父亲肺腺癌脑转-谈一下靶向药轮换我的理解

linchao · 发表于 2017-4-8 07:30:18

为了未来发表于 2017-4-8 07:03

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观点好，mark

持续关注。

虫虫家 · 发表于 2017-4-8 07:54:26

楼主加油！需要多一点轮换用药方面的思考！

mboypro · 发表于 2017-4-9 00:42:48

我建议大家要重视恶液质，现象就是体重持续减轻，中性粒细胞数高居不下，并且淋巴细胞数保持超低位。在这时应该以养（守）为主，而不是以（攻）为主。

时间慢点走 · 发表于 2017-4-9 23:13:54

个体不一样，还是值得思考的

mboypro · 发表于 2017-4-10 16:44:29

我一直在想，有些人吃靶向药可以5-6年不耐药，大多数人的思路一直禁锢在肿瘤的抑制=靶向药的作用，如果把这个思路放开肿瘤的抑制=靶向药通过某种方式激活了免疫系统，可能是一会儿，也可能是很久，然后靠免疫系统来绞杀癌细胞。激活的证据就是初期有非常好的肿瘤应答。如果这个条件成立，那么其实这样的人只要吃一个月的靶向药就行了。剩余的时间，通过不断刺激免疫系统来强化肿瘤抗原的应答。刺激的方式可以通过化疗，也可以通过靶向药，然后用中药把抗体放大。而血常规用来监视肿瘤是否有被正常绞杀。从中立性细胞，淋巴细胞数量和单核细胞数量来查看人体免疫系统起来，而不只是监控CEA。
举例来说，比如我父亲第一个月肿瘤就缩小了76%，CEA从17降到了5.4。血常规从一开始的中性粒细胞再8（>6.1）,到一个月后的6.6。淋巴细胞数一开始没有记录，只有一次数据。如果假设成立，是否意味着虽然中性粒细胞数绝对值不一定下降，但是随着淋巴细胞数的增长，造成了中性粒细胞百分比下降，而淋巴细胞百分比上升呢？明天就停靶10天了，先去做一个血常规和CEA生化来验证我的思路。预计CEA会继续下降。我得翻翻那些长时间才耐药的人是否初期有明显的肿瘤应答或者CEA的断崖式下降。

Xgc · 发表于 2017-4-10 17:06:25

期待

mboypro · 发表于 2017-4-12 17:54:25

本帖最后由 mboypro 于 2017-4-12 20:37 编辑

今天刚去抽血，周五知道结果，期间停靶向药10天。
服用了100g每天的仙鹤草煎水每天1次，7天。
服用了100g猕猴桃根水每个星期1-2次， 3天。已发现猕猴桃根对下调中性粒细胞数有较好的效果。
今天开始每晚服用3-5g三七粉。已经不影响今天的化验结果了。
根据https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27566197研究分析，三七粉有选择性杀伤肺癌细胞的作用。可以限制肿瘤细胞以下的通道：Hgf, Met, Notch3, Scd1, Epas1, Col1a1, Raf1, Braf1 and CDK6。
看起来相比吃280和184，我情愿让老爸每天吃三勺三七粉的。看看到月底的检查情况了。
三七粉当前在200-300左右1斤，500g分30天吃，大概一天吃15g，一顿吃一大勺。

另外补充一下，为什么在服用易期间，在稳定后再吃猕猴桃根水会有加重的现象。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27475644
根据这篇论文，杨桃根类通过EP3抑制了以下靶点VEGF, EGFR, MMP2, and MMP9。
除了调整中性粒细胞，竟然还有杀癌细胞的作用，简直物美价廉。并且杀伤了EGFR，因为易也是杀EGFR，正好产生了浓度叠加的作用。造成了上述现象。

在查仙鹤草的疗效时，无意中发现了这个：
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=hairyvein+cancer
讲的是一例服用仙鹤草复方缓解了90%的肺癌引起的骨转。
复方内容如下：
including ginseng, herba agrimoniae, hairyvein agrimonia herb, white flower patrinia herb and arginine。
翻译一下：人参，仙鹤草（两个英文翻译都是仙鹤草！），白花败酱草，杏仁（实为精氨酸，杏仁里含量很高，所以选了杏仁）。

mboypro · 发表于 2017-4-12 21:28:29

本帖最后由 mboypro 于 2017-4-12 22:55 编辑

还有一个想法，CEA不敏感人群（泛肿瘤指标，包括CAxxx都不敏感），换一种角度来说，是否是免疫机制比较强力，完全压制住了癌细胞在血液中的横行？即使转移也是因为偶有漏网之鱼造成的，后期恢复都比较好？而一开始CEA不敏感，到后面CEA敏感的人，其实是免疫系统已经成了甩手掌柜了。只是猜测。