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3年2月1周,战斗结束。

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468099 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

) H" F1 ^1 o- I5 i( N第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。* h0 z6 @" X, \! p. b

9 r% a3 x/ \3 v) x, E我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
) ^% r3 H- o* C1 v9 G第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。9 d7 B( M. j: ?, v& }+ K# C' x
5 Z, h5 A, @1 i/ g
我感觉易的剂量实 ...

9 n: H4 R8 C# ?* K$ m那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 ; V# u3 k* U5 a: I; C2 N* ]- @6 `
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

+ c' e2 t+ v6 [除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
, B! x: Y) ~' y. O# h) X1 H第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。3 q# m7 o6 N" ]1 X  {
) g/ D, j4 l) G2 F
我感觉易的剂量实 ...
/ V2 j, N6 p" P) H: a7 C
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
7 \& F- X7 r3 D, k) {  b7 y0 T7 x  X: S: }; ~
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 8 X4 p% {6 d+ R$ _& J; u+ |
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊8 [# H0 v3 A5 }0 B

: J: w1 h2 O$ m9 q' A/ Y1 n我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...

* b: c1 _9 z0 w0 m从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。" l* A+ C3 b  t0 j4 r
6 c( G; b2 A- e" @# w% [2 T: h
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
. f1 ?$ ^: ^$ [* p
; X  X: Q. M4 C8 ?  o& B7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。: u$ m! |% v! K, v

9 a, m( p; Z- A  l1 U: T6 a: G目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。& }) Q2 }; @. ~9 x5 |3 j! B' L
7 I. k6 ~3 m7 B, L; {' L1 g
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
$ X1 `& P3 Z5 j5 o
- q3 @; v; b7 e$ K; x  V/ K5 N" t3 A) m0 ?
#########################
8 _  A' s" Q* @
% p/ m4 ?. V$ l: Q简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
& e+ |- H# T9 E" T) F4 o
) W- P, G0 d7 _; b" ^# r特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。) }( G' u( D+ V
/ j" {' I! n+ |* [6 C
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
, R/ h0 Y6 C1 B易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L" ]. j- ]0 W  l# f. n* g. u
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L  [  I8 ^$ ?; r; S4 P  Y
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L, a, q3 e- Y2 s( O1 D
) M+ l8 w+ X/ T6 E
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
$ N# [# ~# Q- L3 Z( v
; ^& m& R  v4 X4 k% S5 y《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
8 U$ K, P7 K. Q! e5 Q- P# I7 u9 T+ a- I' H6 B4 ~6 C
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。8 D5 T+ t# V' r

  J7 X/ e* [: l1 w根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。
  \7 [+ w7 I. S2 Y5 e- ?
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
, o# Q. ~7 @" N' {3 U) y- R从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
8 n- R; F! d3 i: K0 u
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
+ C8 o5 l- Z7 j/ J2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M) e% x" R1 i' \* B, L
# g/ V/ ~. d, o+ O, p+ {4 u

- L# \8 f/ e+ y+ h, ^一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。  J2 N% Q; N- a2 t

* W0 |$ n1 r5 O  U/ h- R, D9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
) z5 h7 l! W9 _4 D; e. j+ s, I8 H
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:# K$ e7 \% g% ~& \  {, o- f
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
9 J) j  c- D" D4 U+ t" A" e第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
- r! `, P* ?3 U2 _' h1 m第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;) a2 F( z; _7 ]) S( G

( y/ S9 X# l/ R* S8 `! D4 S: J影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
6 b; P, k& B2 A& o  b1 ]4 P& A" N* v2 `9 v) N7 }
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
' Y2 V" a! g9 e2 x3 Z2 I  _2 p8 K
; Y7 o! y. H3 m. i: Q! A; d( q3 I
3 m# ]" f7 Z' o2 ]二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。& m9 K* z$ A& {9 G, q# q, a
  S) V' ^1 ]) P5 a' ^1 J
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
+ b; J* R- P5 i$ x& L1 M- S3 `
' C% a& a2 J! I) c) ]四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
+ o* H. `7 `* e- o4 B* \$ u7 o- h' a4 ?% Y# z7 T! u3 `: C9 L7 L
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。5 M: V% T! o) a4 L
; x8 ^8 k6 J' x  R
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。0 L9 Z9 O+ m9 J- ]4 N
: u. h8 A# x5 C5 {

, a' N3 d1 d5 R" C最近5个月指标:
" p3 S% }8 V; F
% V7 h4 |: D9 |6 F# F" ^CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85. N" K0 m: T5 \: H
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.606 W& p) H$ o/ t. `) i
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
- g5 X) j$ g. l8 ICA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
" O" v" t& e; A* @; m0 t# e铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
4 V! q/ X5 N, q3 d$ c! L# a$ ?. ?6 N
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->269 B* Q8 S: j9 h: C5 y. z2 y
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
: D8 y' v+ ?+ a* b谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
+ a, i  I' D7 x6 Z碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->1130 k  \, ]* i$ V3 t& J& \3 n- q
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26( G/ p7 J" U. H& |, e- R& t
9 L3 Q9 [! n3 V2 {

4 T4 R7 o4 y3 j8 Y分析:3 A  e" K; p) `# j) I
5 c0 b1 k. d3 _; M2 i8 w
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
; n+ e& c# R  G' e2 o
* C: Z8 \/ I* B5 [) `二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
( ^) ~, j# h9 A6 z  h# I3 {1 ?  f* |. h$ }# O7 u
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。9 G6 L9 y/ m  N" H# @! m
  {7 u' B, o9 D, V
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
( @) t* B9 T. w. o5 j0 K/ ~! D& f
- m7 _9 c+ V% w7 o9 w
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。$ {  a; ^# O. E9 z# y

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
$ t! B' T; k; M9 n3 ?
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 . @$ _+ n9 w. e3 N: t
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

0 U( Z) y2 u# ~  w6 S* R" l我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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