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3年2月1周,战斗结束。

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478036 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53 4 L- G$ {; D2 \( o# G# \4 L7 K2 }$ ?, [/ P
我觉得这样方法可以,很多病友害怕试药无效耽误病情,只要换药就胆战心惊,你的方法是可以把曾经很有效的 ...

- J( s: Y) T3 ^# Q6 p第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。8 Q6 q8 S  ~' ~& {
$ Y1 h; r5 y3 {+ z- r) N
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 4 f9 f  C8 W; T9 x/ N
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
7 y3 B" W5 o  x* Y3 o5 J2 n+ ~) ?8 G2 x- d
我感觉易的剂量实 ...
0 o4 _$ m9 v. ~: ?6 z6 ]
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 & g" l8 |+ i0 A; V* @
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
1 B% l, B4 w5 @# h/ |- p7 m2 n' t
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
* @$ O& ?( O8 x4 X' v& S第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
1 ]- C9 M! @; f% x  _5 O
- a6 `! G& ?3 d6 y4 |- L我感觉易的剂量实 ...

1 K/ U& J0 U4 W4 Q8 ~  {4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
/ D0 u1 U  X3 ~8 z2 o( o5 |! M2 H+ a- i0 P" O" m
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 6 J3 i) u4 g" F) h0 }
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊9 t' F4 b* }0 s2 T1 R
, I5 C8 F: p# _5 N9 Z; K4 i
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
5 X5 g/ l5 D! r, G; ]8 l
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。3 j2 t+ F/ |/ f7 d

/ z; G6 S& I4 @3 f- i我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。% a0 _1 T9 i7 Y$ v' q& ]- q& d

" F* `& s6 X9 Y' r7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
2 C/ Y& z: a  R$ y, T& z1 c, E# n* s3 X4 |% G
目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
3 P+ Q! P; ?* E( g! E1 s
  d2 w* [. S8 Y$ P“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。7 Z; O5 n1 Y% Y4 j3 d

& k% r0 {) e9 n
' d! W% _* V6 ?/ \#########################* ^4 Z: V% W! e2 U* N

3 }" E& D& L0 Z3 K; I* i) J简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
( o$ E* z; l: ^, S3 c, _: Z
: S" W! j4 ]% B" F4 [' I特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。* ^8 h% t+ b' @+ r2 j8 t$ l; e
/ t6 A. [' n& V/ q
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)! ]5 Z$ e( j* p! C
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L4 f+ |" E& g" L
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
! n+ f2 P; w$ V1 ~: g易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L9 @8 o$ w) f7 ~/ ]
, }" |0 W, L& R4 E0 ]
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
& `6 W7 s; ~6 ~2 d
: y, T; \6 j! C8 i6 F+ z《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。' b1 p! C" }. Q2 M- M8 k7 P
& v9 Z# [) E; a3 u) N9 l
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。
8 \9 K9 `% D! |! }" r; o
6 r. J6 l: o3 N& A3 C根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。$ l* q9 }  ]* M8 T
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 3 z6 o4 g' ]3 }! N6 f  \7 P9 C' L
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

. d& u( ?( {& b) U3 K8 F  q分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。; B* t' m# z- G
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
6 F$ L8 ]& P' k* |. k" S% j% _2 [2 q" O2 C  g$ ~  }- R% C/ A
* ~/ `0 |! A( V. p$ x' C1 B
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。% a  o$ E4 t: O+ @4 g
  `5 N" T4 [, {( S% d1 p7 U
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。0 m8 {/ U+ e; o, S

& T, x( ^" U% m指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:& m; d, C% G2 h. b% u  A$ D" t# c
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
+ o0 i0 y/ |6 ?/ X2 M第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
  j6 Q4 D* o0 z) t- J: `! t# K8 q第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;2 D# N2 M2 H+ P9 ~

" T9 u* V' p% @' ?* V影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
6 A5 s0 F/ j4 \4 z  k! {/ \
7 t  U8 y& A" _. \结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
6 p% j7 `/ b4 t' ~& h& S
( @+ ^' ?$ w- r  i
7 b/ ^9 x/ d2 C* E2 Z& y  |二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
, M. _1 w9 q8 \
' Z6 K; a1 [7 F三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。3 Q( j; h% N- Z2 s8 [6 B

# t# A+ t  _2 ]四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。, J1 Z- S% r- Y: x  `- E
" s+ Q& }7 r# z
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。; L! R- N# ?: L
$ z, O: }: R) x
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。* H9 \8 L7 [* f/ l! R
) E+ M, Z8 r4 M) M/ j0 V$ o( J* v
" v  M0 W* u! _! U
最近5个月指标:" S7 ]# @% S6 p9 r# }1 }
/ K2 s5 Q: e3 c
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
2 s+ y3 s4 h) M, R: u- SCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60" [. t  i( {4 [8 q7 j5 a
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
* [/ @1 y- X8 T0 G1 W: I0 Y9 q' }8 DCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.503 {! L2 {; O2 e$ d
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67; G1 G& q% H7 ?# {/ Y2 ~
* V! z8 Y7 p( }$ A8 q; G7 V
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->265 @5 K( }* c- w, G0 U4 m
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
0 r7 q6 W9 P: j  S- V6 O0 h& `谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->285 i* w8 F: B) U* p; K6 g. q
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113- I9 X) C+ G) a) ]0 s0 }
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26) G0 D4 f+ b- i4 ~
6 M) f* ?. O, w! V4 p5 Y5 [0 r
, M$ f% `- z7 |
分析:
, O1 s1 F; ^% a
( z7 o0 Q# }+ n3 W1 W. Z$ J一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
! K+ _% Z' H/ }7 H; q$ T8 p0 P0 x6 d+ m* U! p
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。3 M  q5 {/ i/ x5 g
) |2 @: F& @% @6 X: k: k# ^( ?7 E
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
% @8 m& z/ Y2 |! X9 l5 ~; D
- S6 M! I: V" {: g4 f四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。$ O+ k' ]  E* `) v9 z
8 o5 ]* P8 q! X( I

0 \9 H0 r) s' W+ O另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
' t0 q! h) y& k5 U0 e

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?) B7 u8 m& g' d  f
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
9 [( P6 W' B# r2 i0 O9 l$ |- Y肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
- t( @* C6 Z( K: E4 e* L1 C
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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