两口子一起努力（感恩！）

never_land · 发表于 2011-6-3 12:11:45

再次感谢大家，感谢每一个关心我们，为我们着急和心疼的人。我们会好的。我并没有绝望。

平安！ · 发表于 2011-6-4 00:21:11

本帖最后由平安！于 2011-6-4 08:37 编辑

你们现在的阳性体征我帮你总结、说明如下：

血白蛋白超低，尿素氮低---说明低蛋白血症，身体处于负氮平衡。
双侧大量胸水、胸水常规：蛋白较低，红细胞、白细胞都不算多，----说明以漏出液为主。漏出液是因为低蛋白血症引起，癌
                                                                                                         性胸水是渗出液。
心率快，ECG正常，心酶正常。--------说明心率快不是因为心脏的器质性病变引起，而是由于胸水压迫。
气促—-------------------------------是由于胸水压迫，肺无法扩张，只能靠加快呼吸频率代偿。
血红蛋白高，红细胞高，--------说明有脱水、有血液浓缩。当然也有因长期缺氧代偿性RBC增高。
下肢静脉血栓形成，（但不肿、不痛，说明不是完全堵塞，或者有其它血管代偿）--------说明血液高凝状态。
D-2聚体超高----------------------是静脉血栓形成的重要指标。
肿瘤影像学：肺、脑、腹部变化都不大；2天之内CEA长10倍。
白细胞偏高中性粒比值高、c反应蛋白高----可能炎症存在。

串起来就是：
   由于较长期蛋白摄入不够---导致血白蛋白低、机体负氮平衡—----导致双侧大量胸水，胸水压迫—----导致心率快，气促，非常难受,出现危象。
水分漏出过多、没有及时补充水分---导致血液浓缩、血液处于高凝状态。----导致血栓形成—---导致D-二聚体增高。
  所以这次出现危象的源头在“蛋白摄入不够”。

处理（仅供参考！！！）：
1、输白蛋白、输血，想尽办法高蛋白饮食！以后要高度重视蛋白质的摄入、保持体重，不要只顾了抗癌。
   癌症病人要走得远，起码要90%以上的精力用在维持体重上。
2、抽胸水减轻压迫症状。
3、补充水分。
4、静脉血栓，目前暂时可以缓一下管，但是我还是建议你尽快拿着下肢B超、MRI去咨询一下南方医院血管外科的
   刘正军教授，看怎么处理好。不要擅自大剂量抗凝。可以测一个出、凝血时间。血栓形成最大可能是因为活动太少、
   水分补充不够血浓缩， D-二聚体是一个有血栓形成的指标，而不是引起凝血的原因。
5.、肿瘤---以影像学为准，影像学没怎么动，你们大可不必高度紧张抗癌。还是按原来的步骤进行吧？
   CEA二天之内高10倍，不大可能是因为肿瘤进展引起，肿瘤是慢性病、不会突然直转直下。最大可能是因血浓缩、炎症、
   或者化验出错。

憨豆精神 · 发表于 2011-6-4 11:11:37

这是精确的全面分析，到任何医院也拿不到这样的分析报告。
好好按增加白蛋白、增加血容量、消炎……进行吧。

never_land · 发表于 2011-6-5 04:05:21

平安！发表于 2011-6-4 00:21

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9 i4 k' r# w; u1 h& n/ ?0 {你们现在的阳性体征我帮你总结、说明如下：8 h' D- K! r; e# C9 f: _ E

* i/ m5 a3 w2 \$ M6 W. i血白蛋白超低，尿素氮低---说明低蛋白血症，身体处于负氮平衡 ...

平安，你这样回我我真感动，谢谢！

仔细读了多遍，你写得如此深入浅出，感谢！我现在不太担心白蛋白，心衰和肿瘤的问题了。白蛋白补上去以后老公的精神越来越好，不过今天精神又差些，可能和胸水引流后胸腔疼痛有关。连今天右胸共引流2000ml，打了白介素。左胸B超8cm胸水，我们想抽医生不同意，说不多，不影响呼吸就不要抽，最好自己吸收。我倒奇怪了，我看胸部CT只看到右胸胸水，左胸远没这么，可为什么B超会显示左胸8cm右胸10cm呢，这么接近，CT上为何看不出？难道是6月1日做CT时左胸还没那么多，次日傍晚B超时就长出来了？？如果真是8cm，这么多胸水自己吸收要吸收到什么时候，肯定压迫心脏和影响呼吸的，还是左边。

血栓的问题真是越看越担心。医生说我们是陈旧性的不易脱落，我们还以为是好事，原来是更难治。这种医生真耽误事！！血栓真麻烦！！看的我心乱得要S！还有关于D2 聚体，那么是否意味着若已有血栓，D-2聚体的指导意义就不大了？而更应关注出/凝血时间？

我原先一直耿耿于怀阿瓦的过度使用，把血栓归咎于此。第二次阿瓦后脑MR颅内瘤体内出血，作为患者的我们当时拿不到报告，不知情，继续上第三次；第三次阿瓦后，我们流鼻血、便血、胸腹腔疼痛，要用止血针。我们也自己停掉了一直自行服用的拜阿司匹林和华法林，出院后隔几天，我担心停抗凝不好，因自打知道要查D2聚体以来，我们最低也有1900多。我又试着加回拜阿司匹林，三四天后手背皮下出血，不敢再用。只得一直停药，直到前一两周我才又开始加拜阿司匹林，华法林仍然不敢自用。

这次查出D2聚体超高和血栓后，我一直非常后悔用了第三次阿瓦，如非这样，我不会不得不停抗凝，也很可能不会有血栓。看了你的分析之后，我想白蛋白低而脱水更加速了血栓形成。平安你觉得血栓和停常规抗凝会有关系么？对停抗凝的悔恨让我已非常抗拒阿瓦，如果再用，一定又不得不停抗凝。我感觉阿瓦起码要停半年，让血管恢复才能减少出血风险。你觉得我的想法对么？那我们岂不是又少了一个武器？？又悔又恨啊！

还有关于腿痛：我老公左脚后根上的筋是有痛的，这种有可能会是栓塞痛吗？你问我时我没想起来所以说“不痛”，因我心中猜想的血栓痛肯定是肿痛，所以自我排除了这个。上个月还是这个月初的时候，我老公先是指关节肿痛（他10年前诊断为游走性关节炎，就是指关节痛，前几年一直自己吃芬必得才行），后来指关节不痛了，换成左臀和左大腿后侧酸痛，前些天则主要是左脚后跟上面那条筋痛，痛到走路一歪一歪的。看医生（没告诉医生肺癌）说是扯伤了筋，开了膏药贴，好像有些用。我们以前骨转痛，大腿和臀部也会酸痛，而这次痛感“游走”，我们就一直觉得是扯伤或游走性关节炎或骨转的缘故。看了你的回帖我又问老公脚怎样了，他说这两天脚不痛，大腿后侧和外侧有时还酸。胸穿后疼痛，医生开了西乐葆，不知是连脚痛也止了还是脚痛已经自己好了。现在看来这种痛感不知会不会是栓塞痛。

never_land · 发表于 2011-6-5 12:11:38

本帖最后由 never_land 于 2011-6-5 13:10 编辑

更新下我老公的情况。这次又闯过来了，大体趋好，很谢谢大家牵挂。感谢主！

5月31日白天开始补白蛋白，下午和晚上危象，6月1日起白蛋白开始发挥作用，迅速好转，2日和3日继续好转，但除了去洗手间和冲凉，还是基本不能下床，全天吸氧，走路慢悠悠，心率100左右，血压正常，不好的是血氧开始变低，现在多在91、92。一次不吸氧时测血氧才89。一直以来血氧能维持在较正常水平，在5月30、31日危险的时候都有95、6，现在可能是因为心跳趋于稳定了，心率慢了所以血氧也低了。真麻烦，心跳快时好担心心衰，慢了血氧又低，好了这个糟了那个。

连着两天越来越好之后，昨天又不太好。老公说胸腔痛，不光是抽过胸水的右边，左边也痛。止痛后精神就好点。可能有胸膜炎？

用药：和医生谈了对血栓的担心后前天起速碧林增加为每天两次，加上舒血宁（低用量）。康忻50mg。维嘉能。克拉仙消炎。由于脑部大致稳定，不吃特罗凯了，换BIBW。

患病这两年来，我们的路走得比很多人都难。多少次艰难，都得主保守。一切都是神的安排。就像summer说的，“苦难是每个人都要经历的，是神为了他的荣耀而为他设置的”。爱就是荣耀神的方式，我们的坚强和经验和也带给病友更多鼓舞和启发。依然祈求继续赐我们平静和力量，让我和老公相互支撑，一直走下去。

感谢主！

瓶子 · 发表于 2011-6-5 16:41:50

痛恨癌症那天还跟我说了，bibw2992对脑转也是有控制的

平安！ · 发表于 2011-6-6 15:36:30

1、胸水在CT上是不好看的，因为CT是卧位照的。看胸水B超最简单、快、没有损害。要直观、准确定量，站位x线胸片最好。所以CT上看不出不奇怪。你的医师现在不让抽胸水是对的。抽胸水不要太急，你现在补白蛋白，等低蛋白血症纠正后从病因上堵住了胸水继续产生，只要没有继续产生，吸收是很快的。所以，只要心率不是很快、压迫症状不明显就让它吸收好了，如果还是气促厉害，就过几天再抽一次左胸吧。
2、关于D-2聚体：
血栓形成过程：纤维蛋白原在凝血酶（就是凝血因子，你们用的肝素就是抑制凝血因子Ⅹa的活力来达到抗凝的）的作用下转化为纤维蛋白 ,形成相互交织的纤维网 ,将血液中血小板等细胞有形成分包罗在内形成血凝块。D-2聚体是交联纤维蛋白的特异降解产物。D-2聚体含量的增加 ,反映体内交联纤维蛋白的形成增加和继发性纤维蛋白溶解功能亢进。
血浆中纤维蛋白原(FI B)：在血栓前状态时含量已经升高,使血浆黏稠度增高进而导致血栓性疾病的发生。跟出/凝血时间一起检查吧。
3、阿瓦斯丁等等靶向药是抑制血管内皮生长因子(VEGF)生物活性，破坏肿瘤血管达到抗肿瘤的目的。阿瓦斯丁引起出血是由于血管破坏---血管性的。肿瘤病人由于多种原因（如活动少、水分摄入少、肿瘤细胞分泌血凝物质。。。等等）使血液呈高凝状态，容易形成血栓，这是血液性的。
用阿瓦时如果凝血功能正常，对于一些小出血就能很快止住血。如果凝血功能差就会增加出血风险。
所以用阿瓦时只要严密监控血液凝集状态，阿司匹林类等抗血小板聚集的药物，法华林-（药理作用是抑制凝血因子Ⅱ、Ⅶ、Ⅸ、Ⅹ的在肝脏的合成。）我认为都是可以用的。因为只要凝血功能正常就可止血，而不是高凝才能止血。
在有血液处于高凝状态的危险因素存在的情况下停抗凝剂肯定与血栓形成有关！
我认为（仅供参考！！！！！！）用阿瓦，同时尽量减少高凝的危险因素，同时严密监控血凝状态，可以用抗凝剂。当然，最好不过的是从减少高凝的危险因素着手，尽量少用抗凝剂。
4、腿痛肯定与血栓有关，下肢静脉血栓引起的痛是非常不典型的。我家老父亲腿痛了一、
二年，我一直以为是老年人缺钙，整天给他吃迪巧钙。
5、康忻50mg？？太大剂量了吧？是医师给开的处方还是你自己给的？我们一般给开2.5-5mg/天。现在心率多少？

痛恨癌症 · 发表于 2011-6-6 16:16:47

直接BIBW+爱必妥好了，效果超级好的。。这两天ASCO就会公布了

憨豆精神 · 发表于 2011-6-6 16:43:20

平安！发表于 2011-6-6 15:36

* Y! X2 C8 k$ r v2 J
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' k1 q/ n M8 P3 `1、胸水在CT上是不好看的，因为CT是卧位照的。看胸水B超最简单、快、没有损害。要直观、准确定量，站位x线胸 ...

谢谢了，我又上了一课。

bluest · 发表于 2011-6-6 17:19:46

平安！发表于 2011-6-6 15:36
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3 e0 v" j" @: ?2 S3 N* U4 X1、胸水在CT上是不好看的，因为CT是卧位照的。看胸水B超最简单、快、没有损害。要直观、准确定量，站位x线胸 ...

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