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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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267944 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
* ]* j; L% e9 P/ A( T* r回复 土豆真是好东西 的帖子  }5 i, [8 N2 J1 h8 _( Q

+ t2 T! F0 _) U! ^; L' I  l是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

: V( B1 e3 w% ]" O9 w) |& c晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!1 Q1 i+ c! R" T
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
0 a- N% d+ J! N

4 @! `* a; v/ v1 }4 L: F$ p
8 J& s+ i6 g5 S4 p/ a
" I% n* r, C# q) O7 L

8 n& u5 {, K4 h7 n) C  [% _
* \$ F% c. G" U5 o  X0 m  R: n
6 s7 ^* }" w' n
' o; f5 ?6 L/ T. G* X; e

# m) ~3 x: a2 t* B  L$ k% a% V( h

8 T0 U+ M9 f) w* u3 k% r
用药情况

! ~$ h- [8 m/ X2 C/ A/ I9 S8 ~+ j/ S9 P! p4 |! [
日期

0 N' v$ l% d& A+ V3 _- F" b( e
3 m0 E/ W) O3 b7 V) |+ q6 c
2010-5-12
( q; d  ~1 f. V5 p9 y

3 \" i5 t4 U8 m
2010-6-25
( j9 h$ o- |+ A. b
( v" d* ]( J% f
2010-8-31

0 q: ]) k1 r4 f7 x' W$ u, z
. k" V0 e; \# h/ A5 A
 

2 [0 x% o' M' C! h! M% h1 I" X6 N8 ^4 R5 |5 x8 p* J3 t+ Y# C
 
9 k% h" F6 p% a2 m5 q: z2 k, C9 e

) `2 f+ Y) ?: v+ z% Z) @; O
 
5 Y1 p, Y% F( E; i9 I6 d" I
$ O) H7 \& w8 }9 \" W! t( V& c
 
0 Q6 d0 e5 c. W: U: t* s: T

. d/ P1 O' j* z7 _6 g
 

& ^6 f6 z5 e( U# O: w. ^2 @  R( K4 Z
$ a0 F1 A. C) ]4 L
 
  a8 Q5 L4 k! I% T! G3 @" E
/ @; z# j0 r' _% @' }; b
第一次易瑞沙$ S' b" f" ?6 [2 U
共4个月
& V0 A; o! B+ I* [9 E8 [

$ b8 k) y+ ~: a% j) V8 t& j: z
CEA值
- n5 |0 F( E6 o+ J( \9 ~7 z

' t8 p& t1 o, ^6 ~
57

: d1 k  f+ ]7 ~. T6 X0 b  p# u
0 ~+ `8 ~3 h9 w' f6 S: O
15.7
' j# r' S/ @8 \7 W# b1 b

, w! ?& T3 P8 `5 [
4.67

% z  T1 u9 z9 ?) ~3 [* Q8 _1 j# V4 z& O& E; f# w
 

: R; i/ o2 g) x4 y& _6 X( ?
& d* U2 Y/ b) F" A
 
0 K5 X# l+ x) w; P

7 k8 M/ l) P6 C$ `; A
 
* L) [& w- c7 }  e5 Z2 U" X
8 U) R* f8 C; x% |, y
 

: H6 B5 I' j$ b+ p3 x3 e0 h4 S+ K4 ?) ^9 y5 F
 

  w  ~( D7 E2 E2 C0 s- @  t+ G
3 M& ^$ h! i& \' B- P9 Z- u
 
5 |  P/ ^$ H5 Q5 ^. A
6 M6 h* ?% l& H* `) z+ ?. _
CT报告

$ L/ z+ o4 c# D8 w* I
' c3 N0 g& R: f
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。. y1 M# |( W! H/ t% r9 \
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

% b3 A( o4 ^6 ~+ W1 Y" ]) Y! H6 e4 {) `; ~5 a; u  g
日期

5 Q6 ~, J' ^4 J4 T+ _2 W" x9 D/ K3 q; O3 ]* [- ~8 b
2010-8-31
/ D# L) \/ U% w- c2 y: Y7 Q
. H( W7 \7 t5 @0 v! o5 J% @/ c
2010-9-15
7 O: k$ e& v, X# W

! R+ t( k! }  n/ V* S
2010-9-28

. d  }3 R2 u+ J5 k8 a5 ?: d! v% T5 h* R9 s- m8 h
2010-10-14

( C4 o; p' k7 `: c0 N! y" y; s: I' D# U5 `- p( T/ b; w5 o
2010-11-1

6 O2 V6 Q! \& u$ e" C8 V
+ w5 y3 U% x/ x( C5 v1 m
2010-11-16
2 T; Y: O9 }1 q$ H
* t4 a: l1 S  z" A
2010-11-25

6 q9 k8 W4 X- {8 z9 \) ^$ l8 |( C! \7 j# T! k8 b8 b) e
 
0 j2 F, j8 E& O5 E6 J
( Q& L- Q  g) z4 c6 A* Y! R4 x
 

; W6 f, v+ m' y& n: x3 J' I
( [# R  j+ O+ b3 k; E* }) u
停易,DCA+索坦9天
. N2 d% o& v1 I5 }9 ~. `共2.5个月
( n. u2 ?$ c+ d" v0 T
) j; g6 t* P1 x0 \- F" A. A6 m
CEA值

7 @' o0 P: b" K- b- j3 x6 ?$ r- i2 x8 [' M
4.67

% C- ]( S0 Y7 w+ c% h" w% s
6 h  K: ?2 R5 y
4.61

/ o7 P( ]- r, x9 u) N' k: e; O& a) ^6 |' M6 W5 w+ x) ^- b
5.95

. ^/ b- S; B7 C0 w
8 K) w+ a% @2 g
7.14

; ]& K/ k/ ]& F& O7 A& w& L
1 M4 r5 e1 [, J& V2 L  k& B
7.76

* |( C* ?1 A% E4 o% `
# y0 R) ~/ y4 ]+ _/ j
10.56

% X1 ?% }' a' F' ]/ G8 P0 Q- i! N, M! j% d
10.49
. i/ o3 W. S' h7 x7 Z, ~) b

* c( q2 ]* @1 f* |" v/ U1 V3 I
 

3 ]# S( [% x9 k
3 }- V1 j. w& S1 Q/ g' j
 
& R  n/ H! Z; A) l" L! F
0 F, t: n7 X; }) Z% s/ u  f! ?+ Y
CT报告

; N: j; J" H; R0 b: r6 _
& O0 g/ p7 }. D( Y; ^/ `
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。1 c9 P0 f6 z* ^8 B3 i6 c

4 K. j  t9 \( P& g9 W& _& d( Y
* v- ?8 o6 \) G( x& u* _4 y/ K
日期
0 @8 b) c, N% a0 t- z2 x, \1 Q+ W

7 ]) v" O2 E! U3 K
2010-11-25
2 M/ i7 `, I- [4 K
2 M; A+ i& [+ I+ j2 j# i+ g" w5 `' B" M
2010-12-25
, K# v: c' o& c! ~  w7 X- ~6 \

! m% @8 v) o6 P" N1 t
2011-1-13

' c9 X! K7 l; ?" w! O+ g* `
& a' ]$ ?/ k' {  l
 

1 |& @: I3 G7 `, ]9 q4 }* _9 E1 W. I
 

% [0 t- q8 D2 a$ C- {2 Y: S5 o$ R% Q" t
 
4 d" b: X. E% {+ p* j- h) J/ ]
; _8 ^& v( g# j
 

8 {' T7 ?+ A) |2 w7 q4 n8 m8 _3 M8 N7 y1 j
 

# Z: n7 z1 c# L% `
5 H5 ?3 d" y# B8 a8 P$ s
 
* i# S9 s, l5 P$ N) s

# ^. }3 V: Y* ^3 r+ Q
第二次易瑞沙7 P# _  z0 S; J# D3 h( x
共2个月
) H6 k8 d3 A( a8 I; I
" f( I; f$ d8 U/ e; G6 Q8 T
CEA值
1 A3 v( M# r3 I& }: F8 x
* y5 L' B/ [( D8 L& d
10.49
$ c( U) T* Z" _4 r; ]
% J, p9 Z7 P. d" ^2 _
4.7

% w+ {4 h+ r- X! X- z/ J2 _' u, e# ^
! `3 }. k4 ]: J  S
3.89
2 ~/ v7 O: d" u9 \" c& b  _
5 B' ~5 I! y: J) B* P- B
 

& b: R( I5 C. v
+ {0 N( n8 l% J% F& F9 n
 
# g9 t( r6 y  e1 G
5 ~8 k. w( P2 D6 v4 I
 
: R# E9 ~. a; W; L9 F/ L8 z3 t) S6 ]

  s0 ^( Y7 E, r% t( _- W1 k" K
 
4 G0 Q$ n* [) ]. Q6 [

7 e8 O8 a! @3 V: J/ C, `' E" P
 
  I& X3 D! x; [9 K* s

& k5 G5 J+ F7 z  h2 Q
 
4 K; F- H! }" Z+ \
' y- d) j) Z* @
CT报告

; @& v$ k9 s1 Q, Y  s7 a* x
& Q# M% v+ W7 X7 S# X+ E' N5 d
 

, o: p) R# B8 o2 I* y3 S) l+ G/ x6 [6 J$ l  [6 y2 j) {/ y
日期
4 K6 j( `& D7 Q- i0 h* u# j! v0 b
9 Z8 f4 A& L& T* r
2011-1-13

0 c5 I* I2 N5 ~1 r2 j  q( e  M9 N5 _- D
2011-2-26
/ E/ t+ D4 l! @" r& h

8 B& v7 W+ z$ b2 U
2011-3-7

8 z' f8 Y! o# W9 @, p/ `
+ a: e0 J; f1 w' z
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" Y6 g6 ]: H+ Z2 h1 S  W7 C
; }- B. Y* _+ w0 [+ ?
2011-4-2

! I. d1 I+ M$ Y+ @9 A* p0 s% x5 C- y2 K) r8 W' H. K/ Q
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3 z% f' n! A, `9 M" H
+ s; `( E) q4 X
2011-4-2

* o% \+ f6 @# Q3 ^$ g9 p1 l7 Y6 |; S9 ^2 l
2011-4-12
: L1 I  S% z" r
* a. g, @. x8 i0 L/ M
2011-4-22
; K: p" F# X; l' {0 U6 D% x
4 b6 Y8 M0 C6 C
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
5 L; {$ e2 R( S! K2 T$ [7 Y' p
2 q" x% T- |8 T6 ^: l. d. C) h7 u
CEA值
6 ]5 y% K' {0 F
8 W. N3 _1 J. Z9 A
3.89

( ^0 Z1 ?4 m' w( P  R$ c9 }9 H! Z4 T$ o; O1 J% L
7

2 A' @+ c1 _) C8 ]6 S. w
; K8 e* ~! v' B5 h
7.83

9 t" `4 \) p& z9 x0 ?% _3 `- B7 z' Z9 s7 B" b% h
8.03
; J% S4 Y' `" r2 O

1 @/ z& ]3 U2 p& _$ f$ u
8.71
0 \0 a8 j  S0 J$ {6 N/ Z

; Q- q$ U) F8 p/ E
9.1

' _; [, f# L0 `( H! `6 ~( p0 R
9 A  t: Y$ j/ S- v0 {' m/ {
8.71
. u! q- T7 @! k( Z8 b! l+ V

2 F/ X7 N8 {4 C
9.1

3 i6 V% D9 ^1 G0 Z0 a+ t- l/ g" c2 c& m
10.14

+ `) H7 L3 p. \# m& V5 J" F6 {2 {) i
2 {, p, {: @/ P. C7 h
CT报告

3 _: a0 g, A# Z3 _
( p7 W' M) |8 m
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
: P( [8 ~2 s$ \0 ~: c

; i5 v6 F) v6 D/ V) g( t* H) u- D0 k: }4 Y  I9 _
日期
# W9 A) j, E: x: \8 j& I5 ^" l

; z4 f0 f4 m# F% X& s
2011-4-22

; A6 ?" ?; ]7 j+ M* w! B( O* V* z4 V( c+ i; G' c% k8 H) q
2011-5-20
' f' g% V; P: T- Y

( B0 B6 E/ b! `' s6 C# R/ K/ d+ j
 

9 y: w3 ~* b2 j5 V3 n2 P! G- {3 n
/ N" y. ^# m+ x! }2 X8 L! N5 n
 

; F1 K5 l* j5 k' Y+ c6 S2 B
. l" o. i' p4 B9 E$ _0 d
 
0 {$ n  _+ F1 Q2 w  g2 j( \. T
9 S2 U  r5 _6 k2 ^6 L
 
( U4 c# f9 O  }9 u+ J
& i: T# `6 Q# i- h+ Y) k
 

5 g4 p8 Y# R3 B" M7 E
5 ?; I$ f/ r1 z" T/ R6 |
 
* v( i1 w; Y3 S) ^/ U

  q; Z; [# t6 E- l# _5 w5 ~/ o4 d
 

' M7 x' \: s. h; U+ T8 g
+ b" S9 h0 S$ Q% C3 Y( _  X
第三次易瑞沙
8 {8 r% h, e4 u! F6 P  r4 _打算用2个月
2 |% }  [& x. {! d1 \2 _9 M
. y1 ~3 ~0 x. |7 v2 d1 g, w" }/ ^4 m7 K
CEA值

$ {/ p3 P4 f  g4 i+ [
& f. G7 `) W. q" H) R+ ~" k
10.14
7 H7 q) C3 D) f( T5 W4 u
, C: F/ L+ W& M% @! |# y
5.92

% R9 \. h$ ^$ K. a. V9 s  V# s3 V" q+ W. M, G! M8 e9 h
 
' l, V" ^) H, M. N, |* j& A, p# D2 H

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. H! S* |/ J% L5 W' h& _' ~; r
 
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$ M; r: i; E* X# M

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8 e  {! O6 Z, `' J3 Z; I* [+ Q2 e) k. @
CT报告

! o/ J! o8 a7 Q$ x% v8 S/ i2 B+ x- d! v* a4 s
 

: I' D8 b' h7 b0 |, ~4 J) {9 f& F3 ]# g& }  x  Y
 

' |  G) U3 O1 b- e# C% U3 ~$ i. H
& d; h7 Q# D+ p& V4 T. i: _) {
 
; n; K/ N: |( v0 U
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0 l; ?+ L- O3 r# j
, r2 K0 X  P, z, g
 
) l5 L7 f. y+ {0 j! M; Y

/ v7 x! [/ t6 ]
 
# N/ E! y- H  w' F# J, y) {$ B

+ F" z2 s" E2 U8 t
 

; u, r4 q4 ]; b- t% c% A
$ E6 \9 M3 L' B: F
 
& d9 k" j4 a9 e
9 ^, p8 [. ~$ N$ [1 H$ u, L3 b
 
6 ~( [9 z( _. V7 ]) a- R" N
: b& e0 i+ X& V" Y! c' j2 W
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子! O' X6 a) o" i+ r! ~
) Z: W/ Z) z; u& ?2 x; y7 Z
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
; i0 j, h% B9 [4 g9 _3 e  o
- U* P3 p2 |( _8 Y你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
0 W  l8 d* j+ Q* a! B  k/ X! n+ Q1 S
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
0 ]4 e; s7 X4 P# n以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

- ^$ |+ g: v8 k" m请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
- C& {: }3 d. o- [# w& f' d% @! M5 P: k- w+ A- d# \
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。8 W2 e& i; ]) l+ _
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》0 L( U6 ^# v& S& G
# C. A" b; A2 n5 Y- K) d8 f% `
    忍来忍去还是想来说二句。
; h0 F- @: Y3 [; k, q: r 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
  ?( l+ G; x4 O  g2 @0 A+ E因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。. \; r& \5 L/ }% @. r
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
" ]6 O0 ?$ Q/ e+ b" d( L! V      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?; o- M- U! Y' A- E/ h
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
% |" d$ a5 L# T. V! ]& z: J
6 A' B7 E$ ]3 Y完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
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$ w7 U. \) o! i$ u说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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