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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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299522 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
2 m) e4 n) @% h回复 土豆真是好东西 的帖子7 E5 a) J$ v$ D

# q' K2 \7 C6 b. G" \! d# D是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
3 ]( L% a. d( V  }  b+ Q
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
7 X' J" N& N# P! n& d我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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6 r! [) F/ F, j+ D2 q; R

7 B0 ]; O( E4 w$ b. c* `" F; c

2 p; V! C( _- X2 P1 ^& g
& z3 l+ e' }  u* n. h. X5 Y# M4 M

5 m. G. E4 d( s7 z  g; R

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5 B! i. O$ U# S3 S: l; Y5 e

8 m" B& o% S$ S) e
用药情况
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" U6 e: \$ Z) e1 m# W( l
日期
$ u2 g8 \. z/ Q) R; @. G- x

& L  m' K0 [( s# Y( D7 M8 f( J1 u0 |
2010-5-12

( L  W8 L& i! s
' N- `8 a7 O; d( G, j
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, \" G4 P& {: l) d! I: p9 _$ D

5 m* t! Y; F* ~9 L* o( q1 z
2010-8-31
& ^! j5 V! _0 q
! H1 k( C. z+ R0 `* }9 N+ T
 
- I5 W1 c" W" |! }* Z* N* ^) q9 w
' S, ~0 y! Z( W7 ?' X: A  g: X3 ^
 
! q1 `9 y/ E: B8 G

: V$ ~6 K* b# X& c3 ?/ v2 }4 V
 

; l: C1 m, G: y9 Y/ L. G
* p; p" o6 e# P$ s
 
3 N+ e' U# R4 ^6 o! O

+ y1 ]7 x$ q( ^8 B  T
 

- t& t* v4 {4 G1 }' s1 a3 w3 c6 q( Q0 }9 p0 R- }0 [2 Z
 
- M! W0 c" r, Y$ ^4 |
& G; L# w0 B5 d/ w
第一次易瑞沙
3 n' q5 X& H, C% F5 H5 p; f共4个月

7 x' e9 b, D; w4 a7 m, U& R
/ u  M" A& G' L2 \" c. o1 X
CEA值
: Z' c: `4 Z+ Z- t& l( L/ x

& t$ o7 ?2 U: y) Q1 S
57
+ X% a/ V& t6 @) a

8 |# r8 Z9 q5 Q& j9 m4 w- Y8 J
15.7

  W3 P! \8 R& \* g
3 M" d: ~( m* [$ ]* ^' l
4.67

9 r4 A- C2 p4 x/ b
' h* @1 j. [+ W' O, w
 

9 y( `, r; e, M3 V# z- E: d) [; }: K5 S
 
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  G3 n& B$ b# M9 S2 @5 g
 
' y6 A4 Z4 v  e" o6 Z
' n  z8 }/ o1 N4 H( N) B
 
% E+ b' V8 ]0 |: K4 ~: ]

$ k7 p# n% e' M6 _
 
: W9 H. K5 G% ?4 L) e

6 D2 N0 z. u" G* [) Z7 \1 u
 

* x' B( m* i3 y( n: C
5 ?6 d/ I# ?# W; {
CT报告

& h2 a4 g- y7 E+ b  ]3 ]# H
3 b9 U3 I0 p$ H; {7 ~% _
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
& o1 N( c6 _: V- N) e" U$ Q$ d2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

8 ?3 M$ L) e1 S% z0 I/ M9 @3 M! e. @/ H7 H7 x
日期
7 v* x* K7 X" T

* e7 n5 a; I7 O6 j  D# D
2010-8-31
) z' G0 l0 ~6 `: W. n! o9 J7 n
& F) B  m. t! z
2010-9-15

, G' d  @9 w- z: D% Q* A' k6 a# _) N8 w* g% s! B+ @7 I/ n3 O2 C2 _
2010-9-28
8 h/ i4 J# v0 i/ X
2 G$ S9 @- T7 n
2010-10-14

$ V6 J9 p3 W/ D; T9 d) |6 k0 ]# E; X' L* U
2010-11-1

) v3 _# x* m, u! c, z- l; ]* M
5 r' x8 [2 f% W% `% A6 I8 @9 ~5 u
2010-11-16
: |  z/ w3 I% V- [1 y
; a- w7 I; r$ p, s& ]
2010-11-25
, l: v" d2 _/ e+ E* I1 G  [
5 |( E6 s' W7 d. H3 P$ G% B7 i3 m
 

; P/ M% d; v2 v* M! M' r6 H& C& u9 H/ c, a7 w' M4 i/ @% B3 U4 N' n
 
/ W4 \9 L2 }; v% @5 V1 ]

; |" D+ C8 S& ]
停易,DCA+索坦9天( O2 `  _( O  L2 \, R4 [/ |" m2 e/ y
共2.5个月
9 i, k' c5 ?! i) r- K8 }8 p
& u8 V5 k$ D8 I) u2 }
CEA值
9 Z% e$ @  x$ w2 ^

( Z. d; j& B0 x' y  l
4.67

3 I1 u8 p0 v, @/ ~1 \- L, a% j
1 `( a+ R7 ?2 F. Q
4.61

* e7 q  b& I6 R/ _0 {
0 y+ C% p) n5 R" x9 `6 H, g" l
5.95
; P4 _$ j( `2 Q: m- l

) `4 g- \. _5 D; h7 r2 ~! t
7.14

, K! b* @$ u) [2 ^0 S; h# N8 D1 g5 d) p) {
7.76

2 I4 O7 z( M" X8 j6 q
2 X/ N* @8 n, }/ [1 y" U- v: E
10.56
* M3 y+ f5 E2 R7 K

. h) Q& k6 C! ~, T! ]& I' A
10.49

: a6 L$ M7 Y6 v7 k5 |& o: y
" b7 [, v' B  o1 v$ M
 
: R8 p! ?3 D) p7 a' @4 r, F4 W

& b* _3 ?; {: N, s" M1 t: s$ V
 

  x: i  T/ |* z' E5 t$ W/ c6 E: z5 D% E- l1 ~" J/ Q
CT报告

; o: D4 w% T  S) z" d5 o9 Y2 _0 n: F( g7 E1 Q
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。: N1 g! V2 h. r  n' J. D
' s3 o* m2 I3 {( Q

  P8 a6 k7 W8 t- T
日期

; |) ?; V. p8 _% a
0 Q1 h9 b3 \& S( A( {% ?% C' `( k! z: H
2010-11-25

" [/ Q6 s$ o! T. [2 g0 R
' X# D: c; O& m; z  N3 ^
2010-12-25

, I& l& l3 {3 g5 H1 Q# f. k/ }/ k" y6 u( m
2011-1-13

  c6 g) ]6 A( D* F5 j0 g9 f* X: \7 q: f& E5 n
 

- ^4 e  i6 I5 }
* s# O: @8 n" F: }9 t2 W
 

! T% I) d) }! \  c6 d; I! J
$ z% ?, M) S/ K, Z) x6 a0 v5 ?
 
2 `6 T: P, m) c* i7 P1 K
* {) h/ E" y/ ]  e; E
 

7 f( l" S% Q& f/ \! ~8 u6 [3 h. _& s) s6 {
 
& Q4 o/ _& S  ]( l$ H. C
% Z* V" Z5 z/ y4 r  {/ _
 
/ R6 o" @! {2 J% _+ ?

4 r# L4 y8 g4 q% Q$ Q9 L
第二次易瑞沙
; N$ _& q4 }# I( ]2 n) Z2 Z共2个月

5 u+ Q, ?8 G3 a& e8 c& a9 R9 F# k* Z- j( {- H+ i8 G
CEA值
7 J' m% x% S0 i+ s

2 P) K# }/ V$ n( S1 e4 u0 ]1 `' K
10.49
3 J* N/ U6 q$ @+ `- \
+ K# ]8 P7 M9 D. e) @' F# c
4.7
, N) o# q: Q5 N* b0 d
* |/ I+ q: [) G( l  m
3.89

9 I2 `% O1 c! j% Q( [& o
6 ~+ u# U4 q+ G7 _5 K9 l; F  s; `
 
6 @) ~; T. \5 r/ G% Q2 I
: |, {. T, }8 t. x
 
0 I* W% ^1 y! w1 I" e6 W  U8 [

1 J" v  K0 T* d
 
+ f- z. m7 i5 V$ \) m. i

* U9 ]8 K8 C5 X7 K7 Y! ?3 T, h' W
 
9 ]  ^/ j$ O' v0 w- F
& I6 b- C5 S5 o" H( f) T
 
+ B+ x0 }# b2 I" F
  F" T" a3 z7 c4 b( a" u. C
 

8 k, X  i$ q! p- u/ E1 w5 t* R+ b7 K$ }) Y; g! T& x- m
CT报告

) {! T4 n8 N7 g7 |8 E6 ?* N0 P( Y% X1 d3 ^0 b
 

: P1 {; n) C; I3 U  [4 z% Z$ p) \$ m+ j
日期
  ?- f% `* o, x2 \. O8 p- P2 P
- l' M  A+ }1 p6 K5 E5 i
2011-1-13
5 R7 [6 U5 Z- ~( s

: u4 {4 s( x/ I) g* ]- m6 y1 l
2011-2-26
2 ?6 X5 ?, M" s7 d" N

( @( D4 H* L  E5 _9 l; x
2011-3-7
1 M7 b# [/ r: J! {' `; h# a

7 D& ?2 [/ O( e: L8 D/ \! B8 E
2011-3-19

( h! S' G; ~% a1 f# k% o% j* K; j% c! |+ m" l# o- j; M
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6 t. ~/ Z- U" \
" e) i, Y/ u" {1 e
2011-4-12

+ e! V/ o: b8 F6 s+ c2 d- K. K5 M% f) G$ c$ B
2011-4-2
/ s9 Q! Q0 t# s2 @8 G5 l: p2 |4 A
: J' K* O) T2 K
2011-4-12

% F5 ~9 _* x/ F) f5 |
7 S* [( r% R" p4 W9 @! ?* v2 Q* R
2011-4-22
# [& h- r1 I  ?: o* i( K7 f- c
$ C6 d. s& B6 F9 e" Z
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
- E% F; o5 m. g

2 d" F/ `" K6 `
CEA值
& I8 b- D  p6 l$ e8 F/ m

8 J4 {; A; m7 y# P
3.89
# n# d: l3 X+ z+ `' d4 b
3 c& o1 M# I9 ]  N* T* H, d
7
1 ~8 [8 [' ]- [  g0 l, `
6 n) D, [& }% ~9 q% V( T. ~
7.83

, o/ p& M; @/ u& `% {3 ~! J
: d" H$ ?: {0 `% ^5 b
8.03
3 U! W6 @1 w- T  c) V
4 c0 u. I  }/ n, M/ S9 g" O4 V
8.71

+ |% I8 K6 @. a+ f  a
/ S* T" F4 l7 {! N! E, w
9.1

& a) @( Y# r+ q: U' f& L( E
, U0 ]! [0 F) X$ I  }3 o2 o% N: C
8.71
' ?% R+ m9 p% P/ _

9 @4 S% `' n+ F/ V  K
9.1

. u9 R" K9 ~6 k7 H
0 G! i: x& p% {  _& Y* D& b. M8 Q
10.14

$ p' O# D* T; b0 `
3 K2 Q! L9 W" _6 a+ n( s
CT报告
4 V8 ?" @8 Z: Z3 u) }0 }0 A

6 t: K5 m/ ~$ ^) h+ I2 o
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。0 V' ~1 E! P# ^; o4 F1 k! I$ X

8 n6 a4 h  I8 `! i8 C% b
* q* K( ?# Y5 v' u
日期

: ~6 ]0 Y* I3 M! S/ ^7 f6 b& g9 k
4 }  R  Z; P* S! A" Q* A# i, z4 o
2011-4-22
6 Q9 u& H8 c& |, H( M" Q' W
2 q1 H3 o1 J8 z5 B% C& B0 R% i7 Y
2011-5-20
( [8 G7 D6 i+ f- O" f) s: D( s
; |/ D% F( @( ^7 C4 r+ f% R4 g
 

, I& s; u- q1 |. q, F
. |, L6 n  b  P& S# D$ B2 K
 

1 A, ^. h  R5 O' _: _; s. @4 ^1 c8 i4 \: N
 
$ c. U: Z4 H! d5 W1 b. F+ o
  J) g3 o$ k5 {5 R9 [. L. E
 
2 G% B: p7 L2 l0 F' N) \- n
7 E! h0 c! j" y  ]9 j& M/ p
 

2 Q- u" h2 z' V8 U) r" d* h. j* V$ [% h2 ?: Z4 o
 

+ D% I$ l+ e$ I: {+ s3 \( E' A0 ^  o: d, t, v
 
" z, H' N9 k. {( F

" y; M8 Y) c" F4 K" U
第三次易瑞沙
6 ]+ W+ |( U. s; M打算用2个月
6 i0 D/ c3 v0 Y+ p3 z; Q3 z
) q  P# h2 G  e0 ^) l  c
CEA值

9 R1 v, _- S+ Z* a! N8 a# J. n- u7 V7 ~6 D* w
10.14

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: }- j) T9 W& u
5.92
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7 ]% O' w& f8 L7 b9 |# s
 

& ]+ A6 h* T% S) E4 }- i1 o3 T$ F8 G: j$ A/ F* J
 
8 K9 v" L& D# Z! F) P

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# L& y0 J+ K- _. [; w* p

5 e3 v1 s- X% Z$ E
 

& i7 X5 i& h  @3 ?6 d& y
4 \5 w9 L4 @4 H: Z
 

$ s* L2 d) J3 l! Z7 B
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5 q& \1 m2 u1 v8 \/ X/ g7 p! M3 T& [( A4 L9 e/ Y6 |' x
 

. k9 j4 K/ O* g4 V" Y5 H
- i1 A3 l( o$ r. ~2 s+ }/ k! F
CT报告

0 A2 q3 F) e" X# x( Z" `3 {1 O% S! ~' g7 R4 _5 A
 
* q. e3 |9 ^6 P/ ?0 b5 F

( ?* D0 }' Z0 {* r' X! e
 
6 H0 ?: F; z) O/ U+ t* D
0 {6 d5 i$ m) o
 

" d( ~' I0 [, A  D7 K9 ?6 R6 k/ K
' y0 _. v( _& {% h, {, I* ]: u0 E
 
$ [7 h8 W( z2 e& H

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. P" Q& m: C+ n+ q& f% f% h# q

2 W+ {1 J1 \5 X" u( U
 

9 M- b& K/ A( H' {% Q8 o2 O. ]9 P  w: E$ x( ^# P6 x2 J
 
( J' x. U$ V3 i4 F

) }/ O# T) L+ L
 
5 R2 m& \/ ~9 ]* Y3 m  X1 Y+ @

2 l- \( Z3 L2 s! z! I1 |& X9 k% ^
 
; S( ~1 _; F3 I0 l3 r7 N' S1 a8 f

4 e3 X# t9 l: J
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
4 P3 o  `  K8 S  U" T) q- G* r/ ?1 q6 _3 h2 `8 E
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
5 l" f  ]( p( j0 X* e4 O. P3 Z) Q1 p, e6 G
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。; D, ~9 e) N: W! I
( U, h5 F4 \8 h; d- g4 @( _7 E
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
6 t& k5 G  s; M9 E* l; H/ S: q  W8 w0 A4 o以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

6 n) ^  [: S6 b% E7 }- g; k% w请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
0 s" {" W) t8 U8 i! E+ d
  U/ L' j; M* ]* A: G' u! B6 R肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。# o; S! X; s- ~$ I2 b6 l8 y: H
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》% n0 k" [' P! a5 E

9 K7 d4 p* f: z9 i    忍来忍去还是想来说二句。0 l% ]  p* c% O1 ^
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?% c! F0 N) m3 R. B
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。5 g; C3 N! ^2 |& [: Z6 U  n
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
" h$ F# o1 S% _% Q& w      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
# s+ j0 K7 A/ }! B' R' d    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
2 t5 c/ m% s6 \4 U4 ^+ r. X9 P/ s/ o- P) N/ H5 Y
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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