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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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276028 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 * q4 J1 o/ u2 N7 V1 Y
回复 土豆真是好东西 的帖子: F5 m$ W* R& i

% \; J1 J" o/ r0 @* Z; K是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

+ h6 [4 @" L+ L晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
- o% B7 N/ v% S& K+ a我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

/ t1 h) E/ a" p. ^( S8 o
! L5 K7 R# F. ~) b2 y" V( z- y2 t% i8 J

! G9 [, w1 V4 n4 R5 t( S; V
  a% Q) y, D- J' J/ f
# F1 V0 v2 o  ?% g) n1 \! I

5 O8 P% y7 v# T- b$ ?* u: h
* R" L7 `; A: G3 e0 ?
; v: y0 o! s! @+ d2 a$ v

4 u, q+ h( i! E0 q

5 E% r% X8 m. H6 a* C
用药情况
3 r7 b$ Q9 U2 Y: S

, r! W) e& [! L7 ?+ t4 z0 `
日期
3 S3 Y+ F+ J3 I7 {" I. D+ b' W
: P: u: C+ l" h- V. L# B* D
2010-5-12

2 |8 u: U  |7 L
  R7 k6 f& d, Z1 U0 m
2010-6-25
) t" V7 t7 {' v, \

8 b' z9 F( `; V
2010-8-31
! g: U; }: Y+ y4 _' V

7 w( L) o% K6 \) Y; P. n7 b
 

+ Z! B7 {* w" J' m3 n/ f: ?; ^! C0 h& d7 q! H7 n
 
2 [. r4 k) C3 W

, U3 [# w2 J+ }" b
 
+ S# k4 w/ Z# E% a
3 N- W. z( [6 C
 

4 N+ D# g+ ~. a% m9 L8 ?; e: \* Z% ^  S. }% ~8 o
 

1 O8 c) \! a  x. l3 Q4 C  ~$ ]$ R8 F2 C$ g8 j( L# Z' [+ d
 

5 ]& E- A& x. y1 Q3 F: k* ?9 t6 Y! k+ z7 K1 S* J2 ~1 ~' Z! ]& k
第一次易瑞沙) y0 v# {' F7 ^7 w0 x% z
共4个月
+ J7 {0 y% ^7 i  ]+ e

5 E/ @, N' h  G. }$ b
CEA值
- P* D$ r) R9 V/ ?( n. e4 w7 v3 k

, n( _8 w4 N/ @# t6 j6 l# q
57

4 \2 x3 _( ^! `# e; g* x' N* D* s; M$ ]; r. e$ V7 T2 L" P
15.7
; d$ W1 X( @4 R0 F. a  B* `' ?

: j! ?1 s1 w+ y) e* ^+ L
4.67
7 z; Y2 k1 a! l- O3 y4 M# ^
+ M! P2 L) i, s9 R( a8 e
 
, b: t$ g# _: B) s! t
* i! U5 T1 x; O  O( b
 
0 @7 O) P0 c* B  I9 _- m
9 N( j  H3 t7 G5 I
 
& A; p2 V" J& H0 {+ ^

4 ~4 d( i! D. c) w
 

3 g9 R& g0 z: h1 l9 R& P' K
1 D/ o* C$ y, q
 

! i' P8 G+ r: c0 s6 q3 ^4 @
! K1 ?; I, N8 z% v$ T( g2 Q& u. r
 

0 z4 f/ P9 d. o8 w$ Z' d
" n- g1 D# f7 g  B- a7 g
CT报告
5 r+ ]/ e& q% W: M7 h2 S
* B% @- b6 Z3 b9 ~) a1 |' a* N
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。; v% }; N# h: H" Z: l
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

2 N9 \3 d+ I0 u6 R2 y! J7 r% P8 q3 g
日期
. {0 P4 R9 l6 i  {" c+ p

9 e3 b/ i5 V1 b1 }
2010-8-31

4 d% I, C7 p# s" ], s# z: K# T
2 f: s1 E1 M3 z8 L' o) k, ]8 G
2010-9-15
) t( A) S1 d1 ^4 `
( s4 k/ V0 y, i: K4 `
2010-9-28

0 z2 ~2 K$ V9 F% g4 }* r( y; f( L
2010-10-14

& ~4 [" f( l0 _4 }; t
/ y% I( X# L+ X% R+ {0 n
2010-11-1

+ t: b+ l1 g" C% W$ s" K6 K7 e7 S6 G& l6 {
2010-11-16
/ _3 M2 w# Q5 B
6 V4 L" w7 n9 b4 u" H! |) @, g
2010-11-25
0 e9 f' }6 B: s3 o) g/ N6 |) ~! [

4 P9 R; t% r  L$ k9 L# _
 
: M9 e9 A8 s$ A! j9 Z) K" i
. K/ r" r, Z5 E/ F+ L5 R* c
 
! q8 A/ Q" m0 H3 d
9 f7 N5 m; [. ?
停易,DCA+索坦9天
' y* f2 q5 @0 Z( ?& C) x. N共2.5个月
6 p+ `) w* E( U8 }( ^
. U  |3 ~/ X3 e6 E$ W$ j
CEA值
# ]+ T% x: H3 k) s! j

; Z' L4 |' u2 S
4.67

# y) S* M6 T& [8 l$ w" b  i3 X0 o& l- [* ]# t- r) Z' j6 r1 `
4.61
3 w5 n2 V' c2 Y' Y) Z  G1 X

% P4 |+ m  w8 [0 S7 l1 t0 `: ]
5.95
( K# z3 S! N. ^& E1 R
" K# `2 o4 ], w6 f: C% E& a
7.14
! Q" |4 k3 e( E3 X% y8 d( P/ g7 V
  u3 L+ B/ C% o8 H+ _7 m
7.76
2 t5 o, N3 G( I1 d
# ]$ Y- X  {4 d' L
10.56

& E& j$ q' y& N( L
9 u' q# i+ D0 w. F' t
10.49

7 x  m- o; \# `0 ~/ v: Q5 @8 ~/ `7 q" ]+ H# U1 b0 b
 
+ ]  _  d  ?3 j- L

' j' h" _' E, \
 
2 w: a& i: f/ e8 j! ?: \3 Y

# i" H9 i1 N" S. h* n
CT报告
0 h; y, Q1 c9 d7 O
$ E$ H! j( n& d
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。, G  y9 s( G7 G% H# K
9 i+ O/ ]9 O3 m$ |/ ~( J$ Q0 [

! v7 b5 \5 W. W; C; T  o
日期
5 T) @# B! k) ]3 m- x

1 v0 p9 F' H6 r7 }! t
2010-11-25
( Z6 r9 V: H* r+ N

; T( w( J+ Q. n: |/ j1 Z
2010-12-25
; ]; C2 i- }% f. U
, m! C0 G! e9 Y! e
2011-1-13

: f8 @! i+ B' _" |4 f, P/ A
# Y9 x% a0 @5 Y: B
 
! q' n1 `; U+ C: p; v! ]

5 ~  Z* h( H5 t
 

) L' e4 Y; `2 ~) b0 i, }( j# F0 Q% C& e1 G, m2 F9 q* W0 Z
 
, ]. U, R: @& ]. K2 n& Q9 N
: K, H; y6 L* R+ @$ h
 
# F8 m6 S1 N, D6 F% e1 ~
/ K  F* ^! [$ F! N6 E+ y9 e
 

$ M" a5 V0 e0 u8 O* _( P  \9 p1 j
: J$ X+ P) R: n  _
 

8 G: R, E. S0 y3 `) D1 o: d  {' ~& w1 e/ q/ c) ~9 p* z; n  {) d4 Z
第二次易瑞沙
9 v. i+ |% H& l" n共2个月
# ^8 R8 w' m+ k5 i9 i5 Q1 G: Y
$ e; b5 C7 p- |9 x
CEA值

2 b  d8 I. r$ m! O) ~! l( O: N, W5 b2 W/ }! P1 ?6 n6 z
10.49

2 J: W# C' a1 ^6 C4 Q+ B( D
, m. e# l: y! Y6 c9 b
4.7
! o4 {% p# `/ J4 R' l( S4 [- h) M9 p
) n) ~  X6 U; m' Z# U3 M
3.89

" l' {* n6 Z9 ]) J+ V& B$ l& `
 
! X; i2 J" @+ a  R! J& h/ k% f

* @# r. c& Q) k: H( z
 

8 T) J+ m( @8 R; G! R( W: ~
* O" R0 ]+ H8 ^( s$ H1 i
 
) w3 U9 P, T/ G! i. c2 w* k

: B5 U& A  `% p4 [) C1 y8 V
 
% X6 M* s2 n" Z7 X) b" e$ @
, H7 r3 I/ n: H9 G6 r4 J
 
( V2 L. J! J( T5 z& S* l
" {) i$ Y: a8 d+ E
 
- w* [9 [- b' E2 @

# y& F, w9 O! _  `% ?  [
CT报告

# c; k" k, k2 Q; O+ ?9 h) r8 N# A8 w: ^* j( X4 H
 
' n* q3 _$ s2 s/ ?( M9 b

$ {, c# p* T1 G3 [# Q% Q0 O$ i
日期

& D# _* }5 s8 ^# U* V" h) K; ~6 v& G6 d: U9 Q
2011-1-13
" l- Y3 u$ g5 z6 Y: [: h' e  s

+ J: ^% a7 [& Q4 ]* Q8 ~
2011-2-26
; _- a/ t* c! y2 M- w

6 A$ }2 }0 s8 T+ b. ~
2011-3-7
/ l8 H" B; Y# m; V0 T

6 S" {% p  u8 O& c! o4 U; O" F
2011-3-19

7 g: S" K' D1 C) n, Q( y! E$ @0 M  ]1 Q5 v$ P* }4 Z$ g
2011-4-2
. d% w, C3 ~2 {2 E2 T3 P

+ f% `% `5 j& R
2011-4-12

2 R8 b5 n6 [: U8 }' S8 B
, U, G3 U! N! B/ k) A* z
2011-4-2

( y- A. S! W1 A7 X5 |9 C" _) P8 W, ^/ @2 [9 t  N' z
2011-4-12
( l/ P5 y1 ~$ Y+ i/ T( B
/ t6 C9 z9 v4 J: j+ P
2011-4-22

7 J8 ?( U- B1 e" m: [2 z3 l- b
3 N3 ]  }5 t5 x0 D; ?7 z
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

; v% E0 U- `- [- T  P5 |  o2 m7 J2 G
CEA值

* @1 w7 R, ~6 L7 }  z1 m, g4 c
$ a: A6 q; a) p
3.89
2 X  ?) j3 ^3 D# Y
9 U1 {( k( H& o2 ?2 y3 A
7

  B1 V6 ~& ]1 k2 r/ E7 u. u/ u1 P* }+ [1 y" H
7.83
# `4 b- I/ T8 |' v
8 ~) i5 t9 i( y7 z$ p
8.03
( Y' I) {  S( s. I) q1 I
& O  v; J" C! `# |
8.71

4 c7 p0 n4 Q; [) Q* X6 ]  R1 W! e2 n
9.1
# z. s, n7 T; c* S  B& ]5 ~4 p

# K; e& n0 I# B7 \' ]5 @# |4 a: c! i
8.71
7 `1 r7 P, L( }6 D; S

% t+ e; A0 Z0 e  Z  d' T, T; V
9.1
; |" `3 J2 S2 y9 p' Q, v

  R: C) e" |: I! U- ?
10.14

/ _9 w5 c! i* V: K) n3 p  h8 T' K6 X4 v2 o
CT报告
+ E( S' w8 B8 K; e* k& m9 z% I
( b; g. I& g+ S: O& O. u
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
8 v' {* O4 R) F6 D
  H1 I8 K' {  [) o3 S, S) k  C+ j
7 i$ @7 l; O% C) _! S3 L" o# u( V7 }
日期

* k8 G- A' \. i3 C( n8 E3 h* e2 I1 Q$ S6 a2 O
2011-4-22

# H; P8 ?3 z' j) G7 j% C8 W2 Y9 }+ _( M7 H# q! H' A
2011-5-20

1 }4 Z. c9 h2 I1 j; X' K$ u5 l4 \0 ?/ ^% f- ^. k
 
8 Z) v- p3 b' v' d) \  Y5 v/ x/ S

+ a" ^1 N& T3 O/ o1 G
 
) A2 P% D, O8 V1 R- b0 O

4 H" K- P- C3 Y3 @. ^, L" J" Y
 

9 x% O" O: i- Z# j) E( H1 s( Z0 R; e
/ [( S& C, Z; n# a/ L2 O* _) b
 

" c0 i6 ?" d8 u8 G4 \7 Z5 J" m* K" r
1 G5 Q5 H$ R8 M# R& N& s% m" x
 
2 J' R: J7 Q8 H' P! G

. O. @! @- }& _8 p: y( U
 

' p, c: i' Z) z9 C; ]& N! e7 t+ ?5 l( z( p+ f) @- p& r- I' h
 

; ?/ [2 x  {; f
" M2 v+ D( ]9 ]* ]. q9 z* }
第三次易瑞沙4 i9 F8 Y$ M# k6 E. U
打算用2个月
0 x& K& Q  x% ^; l8 J1 U
) e& {, [, @4 `; q
CEA值

% W! I+ o2 l4 A2 u. y. b& u2 A( y! o, b" F. {$ l; e3 z; n9 {" g
10.14
! D6 U9 r/ J" C) v" c- Z' d, l  z
$ n' q: i% \" {: J/ k& B* q
5.92

/ N' A: C: J. e$ y+ s" H8 \
+ e8 P& w- m  {5 j( ~; ~) J) ]
 
, `- T) S# `, j9 t1 b& x

1 z$ \# q' o, [
 
# T1 z3 m2 D1 T( S& v

8 l# _( H5 f& s$ {6 H
 

. ^+ i- J0 i& |) J) c
3 B* l  Y: ~6 e5 L) w
 
, |7 E1 T7 H3 L5 q

/ K. ^  x1 W' b! p5 x
 
. M/ a( M3 V; a* I8 \
0 H$ z+ u: S# f5 _* b/ p
 

& B/ P4 o$ v. r, O0 o" H/ Z
4 ~/ E, x, b6 ]9 J1 b7 ^+ ?4 W
 

4 a9 W8 o9 J# s" k3 F! b: L5 D
2 T, t3 P7 H$ s# p6 V# r
CT报告
, K, L( T7 Y: _: E, z5 l2 B( H

9 j& m+ m0 a: l' G1 y+ s
 
' A( P& Q% u3 b: F

4 f0 a) H- H2 |& X2 ?( W9 r7 X
 

$ c+ {" v. @% h, |  w5 A. A& V7 A6 L( p2 I$ |' o
 

& h; k% m" }$ C" h! p& _. l5 ^9 j# A& t4 a# J5 w
 
# k' a; s/ k/ L5 y! d9 h2 b  `

6 m. p+ R3 ?& W6 c8 o
 
2 E* z( }; h7 {( W+ J
# g2 f, @- e  j+ r
 

! g! y; j" f. B+ y& f& j
! ^2 j1 b, H( V4 Z) @
 

/ o1 W7 V( ]5 k5 ^8 B# V
" m7 B& }/ u8 k5 o
 

1 y& N7 n0 N  [6 e, h; f5 o4 q4 y9 A7 u& Y- M) G+ n/ g
 

' u1 j* U3 k; h9 I3 I! i
7 f+ m& F$ z9 m
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子' k5 O! g( d9 p  v& z0 K
# p7 f; ^+ D0 a/ o( y
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
4 ~) K3 A8 u$ b) p8 u; G  u4 H3 I6 K8 C- l3 |( L3 `1 ~
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。+ ^4 T' q/ ]" c% k3 m5 @- L
2 x5 a1 v) m4 }5 H; R' J
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
& X- t; _  Q5 B- u, h' {以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

) U( N+ M# v8 t( b4 x; r请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子6 R1 _9 {2 f' f, _
  h; n$ Y* }( t, \
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。& D  k, Q& i; l2 v! h! {6 R
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
/ k* `  S( a6 n; i* x! c# Y. }8 x% f  \1 f
    忍来忍去还是想来说二句。
/ L+ z7 _2 y+ W. w1 |$ q/ Y 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?9 P1 M0 n2 e2 j* S5 A7 Y4 i/ v
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。0 @/ C7 H, m& B" L
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。- ?# i+ Z, q% G. L+ E7 r+ Z
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
: G4 S0 s( S" B$ b; M    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
' d, K5 Z1 f% Y
5 A" P( y# i1 \' Y1 s, Q& V完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子- l4 r9 w0 L0 N4 i( W& Q

1 u5 |, K# j2 X* o说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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