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一个非常关键的问题,一代药耐药后,到底应该上2992还是9291?选择的标准到底是什么?

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136095 200 希望冉冉 发表于 2016-9-6 20:14:09 |
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[LV.2]与爱新人
希望冉冉  初中一年级 发表于 2016-9-8 09:10:38 | 显示全部楼层 来自: 河北保定
缺水的鲨鱼 发表于 2016-9-8 08:52
取决于一代药用了多久,有没有脑转

这话怎么讲?鲨鱼哥,您再讲透点行不?我理解不了,,呵呵
祝福
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[LV.1]初来乍到
yybhkgy  高中三年级 发表于 2016-9-8 09:20:12 | 显示全部楼层 来自: 海南海口
1、你的描述不清晰。首先要看基本病况是否有19,21突变,这是TKI的标准靶点。19/21突变,易,特耐药,要看原发耐药还是继发耐药。我们讨论的大多是继发耐药。
2、继发耐药,有经验表明,7个月以内的,一般+184(cmet),有效继续,无效,9291(T790),再次,2992(HER2).
3、7个月以上的,9291,其次,2992.
4、这以后,等到9291耐药后,就进入联合、轮换试药的时代。
因人而异,靶点药物就那么多,关键在相对稳定情况,慢慢找适合自己的吧。
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[LV.2]与爱新人
左手曦月右手清阳  版主 发表于 2016-9-8 09:48:02 | 显示全部楼层 来自: 北京
希望冉冉 发表于 2016-9-7 09:43
我再说一次,药贩子别来犯贱找骂,因为家人得病,老娘我最近心情不好,天天一群苍蝇一样的围着我卖药。再私 ...

首选,2992由于副作用的缘故,剂量受到限制。在40mg临床量上,对T790M的抑制并不是很强。
其次,2992有her2靶点,一般来说,靶向药的靶点越多,副作用越强。如果患者并没有HER2,而用2992,就相当于白白承受了HER2抑制那部分的副作用。
再次,没有证据表明,先用2992再用9291可以延长总耐药时间。都是T790M抑制剂,是不是都会产生C797S突变,这个不好说(就像特罗凯、易瑞沙都会产生T790M突变一样)。但是目前的数据是,9291一线用药,PFS是19个月以上,二线就剩下10个月了,如果三线,可能更短。那么,就相当于用副作用大的2992,顶替了副作用小的9291。
我们基于个体经验的观察,是不全面的,但是身边确实不乏用过2992后,9291无效或很快耐药的患者。
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[LV.2]与爱新人
左手曦月右手清阳  版主 发表于 2016-9-8 09:49:54 | 显示全部楼层 来自: 北京
另外,2992入脑不好,如果有脑转移,并有T790M,还是要用9291的。如果原发灶控制良好,只有脑部进展,则可能是脑脊液药物浓度低导致,原来的指南是说可以加量,临床上也经常脉冲给药。但现在有了3759,就可以考虑换3759了。

点评

实际上,4002也不失为良方,根据情况,即可单药,又可以联药。  发表于 2016-10-20 23:40
分析的很透彻,支持!  发表于 2016-9-13 16:26
有道理,支持!  发表于 2016-9-8 10:16
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z_smoon  小学四年级 发表于 2016-9-8 09:56:48 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
你自己心情一定要保持住!
一定抽时间看看憨叔的帖子,他在里面将用药的原因说的很清楚了
还有就是多看帖子,看多了你对现在的状况或者说对病况才会有个清醒的认识,然后才会有针对性的做些事情。
健康
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希望冉冉  初中一年级 发表于 2016-9-8 10:01:56 | 显示全部楼层 来自: 河北保定
yybhkgy 发表于 2016-9-8 09:20
1、你的描述不清晰。首先要看基本病况是否有19,21突变,这是TKI的标准靶点。19/21突变,易,特耐药,要看 ...

非常非常感谢您,我就是想听这种经验丰富,逻辑严谨的建议!非常感谢,我会反复揣摩您的教导的
祝福
taiyoupeng  小学六年级 发表于 2016-9-8 10:02:06 | 显示全部楼层 来自: 上海
我觉得还是还是要根据基因检测的结果来判断比较好。EGFR突变:EGFR 19del和L858R用一代靶向药“易瑞沙、特罗凯、凯美纳”或者二代靶向药“阿法替尼(2992)”;EGFR T790M突变用三代靶向药“azd 9291”,HER 2突变可以用“赫赛汀(曲妥珠单抗)、阿法替尼”。如果是盲吃,在一代TKI耐药的基础上,吃阿法替尼2992是没有太大意义的,建议直接上9291
蓝色旋律  小学五年级 发表于 2016-9-8 10:06:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁大连
因人而异,我老伴易耐药后即可用2992',大约一周后腹泻严重,每天十几次,体重速降。为了评估2992效果,勉强用了20天,各项指标显示,无效。这是我最失败的经历,没有疗效,体重又无法恢复,元气大伤啊。紧接着用9291。一个月后指标令人鼓舞。所以说还是因人而异,但是也有风险
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希望冉冉  初中一年级 发表于 2016-9-8 10:06:49 | 显示全部楼层 来自: 河北保定
lunaeleven 发表于 2016-9-8 09:49
另外,2992入脑不好,如果有脑转移,并有T790M,还是要用9291的。如果原发灶控制良好,只有脑部进展,则可 ...

非常感谢您。全都是金玉良言,字字珠玑呀,真好!前辈们果然懂得多,懂得深!太谢谢几位大神级的朋友了!

点评

您客气,多交流,在肿瘤面前,我们都是小学生  发表于 2016-9-8 10:15
祝福
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希望冉冉  初中一年级 发表于 2016-9-8 10:12:18 | 显示全部楼层 来自: 河北保定
蓝色旋律 发表于 2016-9-8 10:06
因人而异,我老伴易耐药后即可用2992',大约一周后腹泻严重,每天十几次,体重速降。为了评估2992效果,勉 ...

您家可能就像前面那位前辈说的,没有HER2,而是有了新生的790,但因为2992的浓度达不到控制790的程度,所以表现出来就是无效。但,因为2992靶点多,反倒是副作用在你家身上却很强,就造成了您家的这种情况。按这样说,直接9291有效率应该是挺高的,先用2992,优势是不会错过her2。经几位前辈的指点,我基本都明白了。再此,一并谢过!
祝福

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