本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
) W' z8 H# ~; [3 b6 b1 p! ?4 q$ u+ x1 j4 s4 m5 k
关于换药，老马说7 J. d! Y( v$ H- @; |0 r
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
/ T) {5 c, v" Y7 [憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
# A7 ^5 u! @( p5 e; v+ p& q" C& X$ r+ S# I( ?) I& _% B! \# \
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)- O9 Q; {1 b5 g m8 k( S% L$ J0 a
有人换着换着就回不去了 ' k- O/ L! o. l
: b. S- T5 w9 r2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 |8 ~' ]1 h( C- I3 _6 v2 s' u
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
( k2 o4 \( x% b. D# l
' n1 E6 k8 `5 c; D2013-08-26 ) W9 ?4 T+ R' I4 G8 H9 ]4 l
17:07:17 老马(925951365)
/ a- c% f0 p; l' L# O憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
( ~4 _& b% k" T/ Q, U% _轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了% j7 F K8 t( b+ Y
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化, V/ c8 }: U H9 Q# y
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了3 m: R6 w* |0 u% X1 j4 a: n
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
0 h& r8 f- S8 J就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的! \& g. @1 `" p3 G3 A' P
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小% ^4 w. D8 j9 t! q
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨& R+ y# S$ w( H: q3 i$ N7 g
确认上涨趋势成立; P! X# K0 {2 u" K$ e- N6 V
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方. c7 [$ y: d/ R: q
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人) p# ?; N: r* r g8 ~
% g4 P6 K3 T$ W8 `3 R) s2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
/ B# C8 M+ P, }. a4 n进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
4 C# v* }, r, ?/ g6 ]! |$ r5 @$ f( g, I8 Z
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)- ?5 |7 }) D* a. O* C
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
' `3 e; `$ x6 l, \8 E: n F4 \& @% @" K
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
- ]$ \& }4 A4 U" R9 b上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 , _4 n8 d1 f1 D/ B4 W9 o {
& d' p( c2 n$ E+ i$ t, t( v
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
& b9 |" N6 b" C- a那种只涨个10%,20%的，不要乱动3 \: B: t# U) [. H
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动4 f8 v2 {+ {* v8 i! [
如果中间换药，化疗了，就亏大了 a: A' ]: c- D, ~# n
! ^& a" V1 e- r' y8 \: c2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
2 s) K, [! X% J" _/ L J恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
+ I6 C% u, H1 Z; l( N/ z4 U8 D8 ?8 t! o( W' k: p0 @' u
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>' b3 K1 }, i) u7 ?: R4 _ M
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换 y6 L: X u9 o5 g9 o# M- p
6 ~* `' q1 Z3 B+ B" {- ~1 m2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068). H* R$ b3 h, d, R4 n3 t1 y5 a/ j
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的' r+ G4 k, C2 _' ~' J& s. ^
平淡家 属于进展慢的
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
& W5 p" l/ ^; S; h. p& C是的 我家一直是上升
1 `8 u" a' g# y. E% C, a6 i" m
& r: U9 ^2 U4 | [; `* C2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)- s5 t. p5 @1 m
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
9 d8 h& J: ?& Y& q
/ m0 c2 ?* J1 c# p4 U0 }9 k5 @5 A, D2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)8 b2 f0 u B* Q
她家是快的只是易，特有效果
4 h* F! [! t) E+ Q* ^& K3 F# L# Y
( q. Z8 w. x7 C p! H& }2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
* b8 I6 d) l T: T+ K7 |/ j老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？7 r) E2 S* P2 C/ t( N+ w
' {6 @4 y" |2 l9 i4 W
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
8 e* U% V0 n' s8 _问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了- z; `7 E) o0 X' r% H2 ~: ~1 t! R
& r( z% t) M" w/ C( v2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)% Z, G |" t' K' T
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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j+ M0 w4 y4 _$ o) z2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008); Z8 H" E- x) J$ W- e* v
我还准备再吃一个月特+ E! @5 D4 W+ e
" L* b4 S! Q' m# q; k, ~) N' X2 L0 B2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
$ X) A2 t8 s" B9 X# z- p波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的) ~, W! i! E# Y4 Q5 K7 |3 [+ q5 X5 H
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大5 T* L% h* {$ p/ H3 z r
3 N# P4 ^/ w" [2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
7 L, g+ A7 E ], ]7 f下个月CT( [3 W, m) I, R4 C% [1 r% _
' f8 e4 Z9 q# a$ u! y
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
& S3 l& R( Q- a; h要是我们就坐不住了 涨了这么多 K) j5 W, l0 G( E. i/ `$ Z( m
7 K% _2 R O8 t/ X- M1 T+ _0 G3 O2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)6 c) i: G( ]4 F0 }2 K1 \; o
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 {5 g3 G& y- z( f0 ^. Q/ E上涨只是一个信号提醒你要查CT了; c& [7 S; B, J* [. a* q7 O" \9 {9 D
/ e! E# t9 s. r3 A3 h+ V* V
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)* r0 K; O' Q/ E( E6 B5 X' O* J
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？1 v- ^+ k' q) e8 H3 Q' T; h
! \) [" S7 O3 G
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
8 t3 S! G( B x# T8 o二个结合
# t- M) @5 R1 D" U/ n7 c( H, D% J3 ~: n; ^' ]( a
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)& N8 W) B. G4 x9 A2 C. I0 x6 ~
症状 更能反映 是否有效 耐药1 S5 x' ]6 M0 N" T: Y
: q' c5 ~' _% |5 X% {, V
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
' S: M; h! t6 Z2 i3 i/ X' c% |: Fct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大* e2 j0 r- e4 y7 l
# h. U) ]* y& x% s( t7 @2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068), q7 ^$ g v3 c; X) S) k" ~
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗4 l2 |/ x, }0 V2 o5 z
0 P X9 L, D* {1 } `3 }0 J
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)0 f6 U* ]8 M0 D& [
还有人原发一直缩小，却全身转移了6 s5 Q5 w2 n2 }9 [% r, N$ {. x
3 s+ d; k3 S/ ~2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
6 {) S% T1 b5 o; }5 S8 e不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧% H B% K0 Y# }% K1 r* W M
4 [% q6 q' X; z/ Z) G
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
f$ q1 A4 c u% V9 r! t请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降5 v' T* z" g% x; t
# s0 m/ `2 T: Y: Q$ W! z
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
, e$ g( S9 \: O, g; y) e- l& e肯定是CT为准了: d& Z ~8 _/ T3 Y: I
2 p4 ]; |. r6 F5 b2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)* T6 [" ~: k" ?/ k8 H
只要不涨 你就该高兴的继续吃5 w8 R9 z- o- d
: d$ ^$ t7 w; L' \2 K% x' _9 ?* K2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)! }+ g$ T" ?/ R+ z4 H+ p
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
( {& k9 c& b# d8 L) L; g- ?
: a+ p0 l' H7 j5 ]2 C9 a! I0 ^2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 O% h# w& _! M% c
连续检测看看 是否连续上涨
& t7 U; f' c# H. C建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
# Y5 j" U1 u) @. k$ ^西城牧马-特(464545832) 11:36:504 z. X1 E0 E3 e
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
9 W4 e4 S( k* C' E/ t, P- i# R& h; R- y0 d可能指标会突然大涨，但CT却缩少2 q) |3 V5 w! x* I$ T
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
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显身卡
