本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
Q1 ?4 L- S5 V1 U/ c% o2 t3 F2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
5 x) O. R# i# f" G# B% X- ~憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
3 z# r% z& H* I$ f: W; R0 {- \$ [5 x* E* Y/ E) j
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)2 G, E. i7 c, K
有人换着换着就回不去了 9 Q# {% [. d, f0 G2 h
! ?4 [8 s7 G% k0 j/ d! j1 h2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)/ ]3 Z! u& L: H1 T, J6 T
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验) c8 d- R2 q: x) A% `
# }1 g: T! t! Q
2013-08-26 ) p% y1 y. s/ K6 O' m
17:07:17 老马(925951365)) w) i9 R( x5 S; h9 z4 O
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
4 `# t: |# r, F1 e轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
Z/ d5 v' b2 o4 q3 E) w2 G2 V. G' P但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
! b2 p. o' Z; w. L. F4 {比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
" _! a4 c2 W; t" K. ?; ~因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化: h% J( q) D8 }( I, z3 ^
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
' i5 t) t5 q" F医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
& n) K, j" \9 M3 n3 ~. p就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
9 {# I! l$ u) c; S! t确认上涨趋势成立
" M* Z, g+ J& ^: z因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方3 _- m6 }* J- T2 @9 P, x$ G! y. u
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)2 q" N: I, X0 h
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧& ?7 @4 K% z& B$ P* m0 P5 W
H' ?% {+ K: R' D
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)* }: t* i+ M R7 \. d' ~. R7 q
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药2 {' u0 r6 w# J6 C e }- L# y, R5 \
! u+ ?- ]9 S3 [7 U' a2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
' h( D1 w+ }% a# _: V上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 # t$ u1 n1 p+ d4 r
9 W5 `/ S6 L! j6 [* T
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
$ |9 L0 C7 |& [1 B' s* f那种只涨个10%,20%的,不要乱动
1 {; ^3 d7 g- H0 o我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
5 a1 ]' l. Z% u3 I. {: v4 H. o如果中间换药,化疗了,就亏大了, H; i! R/ P4 s/ f! I
1 e: w# A9 P: D0 | _5 ^/ ^2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)' @0 G8 o9 z! v
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的& P9 b: R' {5 w+ J/ i* p
& p; K; F n8 {, _4 ?& v" j
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>9 Z! P" Z, {" B4 J
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换4 K. r" Y5 w8 b- _ J. s
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)/ @3 [- _+ K& O3 _. o, T
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
. R# s( V, V9 K/ W3 [% }平淡家 属于进展慢的
2 @9 y# x1 C4 t
' }! j% w# j) R, C1 {2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>2 v# q, ~' C; v2 u0 w" h4 F3 o* [
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
* ~3 l: C( y$ E) l9 N" N阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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' j" X8 ^& I* c! C6 W1 M6 P, ~2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)! P( [: L& h; s5 G z) A
她家是快的只是易,特有效果 R( _! C0 x, o h/ X
" T2 k: n4 U& V* }; Z/ G T% Y2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
5 M; K$ D% g; j$ x8 v# S老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?2 p: j) U o. M; z- q# _( Y# J4 r
, k6 C9 C1 {1 x! `7 W% n
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)& |9 u. ?2 |0 j9 y6 ?) D
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了* V9 V. g- v6 v6 Z( |
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068), j# a8 h" Z# \1 y5 ~9 ]$ B/ Q8 C; R
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
1 D, i( O, k3 A# j4 f. u7 T& u$ |8 g- ]
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)8 y/ Y& k' O+ L; {6 a- u0 Q
我还准备再吃一个月特
& i3 _" F$ S; E* G* j1 h3 d$ r6 L( A4 k! v1 x! Q, _$ O. L
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
- m8 Y4 e$ t0 F* Z7 C4 @2 @' o波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的8 U3 ^1 A9 }, z: O6 y9 e
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
2 @ Q9 H6 E# u3 H4 N# {( @6 T% Q8 c9 \' m5 d! i
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
4 c t0 B$ E& T# r1 r6 [下个月CT2 G: b' o& j1 `0 ?. y7 A
0 w# V$ T% p4 U2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068). H9 H7 V' f1 N+ i- ?& Z
要是我们就坐不住了 涨了这么多
$ w% e# H) {3 O. M, N4 H! A
( ~6 Q6 t' J" ^3 D0 @" b2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)% z5 {+ i; W, ?
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
. @& n' A' p8 t. R0 ~上涨只是一个信号提醒你要查CT了/ }& X: S* J0 y, f4 A0 a5 K
0 s$ P+ j0 f/ K( G0 y3 G
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)( W# ?+ G: G; e! r9 G6 E9 F
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
5 y- `9 H- S; v& b- _+ ~/ a G9 A& w6 `% M d
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)( c4 Z1 y$ R' d6 w9 ?% s1 C
二个结合
, w% B& m" N: C/ P$ K% C
3 b- h; c' h; I; r/ T* ^2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
6 w8 \0 a$ Q! ^症状 更能反映 是否有效 耐药7 U p$ U# Z, F9 I( h0 r, T5 F! H5 }% O
' l( k/ Y* `$ K& U2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
0 P! a& S% k' I1 Dct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大2 Y! v( P& h; ~" z i) H
) G6 S$ d+ @. h- V3 v! N
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)) n# o; V. k: j7 E P. n& k
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗0 k4 m# I! W- {% L8 [4 ~
7 m% K* C5 b* ]$ B" M8 I
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365) U+ l7 ^$ V, o
还有人原发一直缩小,却全身转移了* @* t" A4 f- l2 }$ d; e
' ~ I6 B. H$ k/ L2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 l, O( x! K e0 U# c不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 K0 K+ ^0 y$ y5 W+ U
! Z+ Q8 E P. r' L6 Z2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)# K$ r/ [; |6 o' [+ M8 G& e% D" h
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降* c8 S0 z; L) v9 o/ H
! `' r6 j7 A/ ]* K
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)* J1 m. a2 e( l6 w( a
肯定是CT为准了
( v/ F! {: L9 u) {+ G! b4 i& B
) j3 n+ B: i) o% Z- e2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)4 Y1 h8 p: M9 _2 q+ w! J
只要不涨 你就该高兴的继续吃. l. s& {) c' X( d
' N4 }. B; \5 v# J# }) _# x! ]" h2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
$ u$ I7 y# G& P# f) G8 x7 a7 ?; L如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?/ v. w3 o2 O* l5 b7 J0 _1 o1 P
" b8 Z/ f/ N0 K( B+ ^2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
% Q; G4 b: `4 u$ z连续检测看看 是否连续上涨# z2 l" `4 U4 }5 _
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的- o% ]. z# D1 f- N3 I
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
! I3 o- k6 D; A" }6 {比如用一些如XL184还有4002这类靶向
4 a: T" O: Q2 ]# u- ]可能指标会突然大涨,但CT却缩少
( O% m+ \' K* \1 `& e t2 |" Y本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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