本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 % s0 _2 t9 v) s' @ y% r
! k8 G) o' M+ N1 h. g6 G3 p关于换药,老马说# T% E: n- I; T9 V/ b/ F! j
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)$ c: ?5 w+ Z o$ E2 |1 ^/ Q
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
" B, q& j- B: k, V有人换着换着就回不去了
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2 Y Y: S& Z, n$ N2 H1 ^2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- H/ j0 E v* [! Q: Y
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验' y9 a5 x* W- W7 j9 O; G% T6 g
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2013-08-26 & Q+ Y) ?2 _: c% D0 S9 {$ X
17:07:17 老马(925951365)
5 Q+ u( O7 x. [憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。7 ]& w& _: j9 Y H) k. T
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了9 L5 [ u! Z: C! b2 ^& K+ d
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
, q5 g/ P# S, U! a& {比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
4 b. [ `3 G" [5 w因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
6 Q5 g8 d9 v9 a8 N就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的, Q. O9 R5 D% L. e5 d- Z
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
P. l0 F% z; F! E就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
) u: E! j9 i6 q9 ]0 v+ O确认上涨趋势成立, n' U W* m9 ^* G1 D Z
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
$ t( W4 t' e$ J- d3 r不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)2 m$ ]% m0 u$ ?* Z2 z7 f/ h
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
$ v! d+ u' T+ A9 ]: K8 B) ~) b# r进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药0 v5 u: b/ g- U$ D8 H9 u
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029), `/ K# g, X' A5 T8 |9 @5 a# w7 \! _
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
- X% O& ? q1 [+ X$ X- @那种只涨个10%,20%的,不要乱动7 X9 l7 ]. O4 V
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动" W# d) E, X9 m% g
如果中间换药,化疗了,就亏大了0 S, g; F6 f" J/ ]. Z
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)* }* V& }* x, ?+ P4 e8 B# t1 ?
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的7 D7 v H! U) @: @5 ^* s, i
* }/ m/ w+ x9 Z! U& Y2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
: Z( j6 ]5 K. v! _# R我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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6 }! f0 u; c! h$ B6 Y2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
# @. {1 A+ q+ e- e. m7 m/ U* v还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的- y9 P; V! K! K/ y! G
平淡家 属于进展慢的
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& V: d1 i0 C+ R9 D B* K" F2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
( ^3 N+ Y) n9 x( U是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)6 ]$ r: `0 N$ `6 @
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 9 K% d4 {7 @! t" P" p
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
1 c2 l. e8 m' D; L" @5 W她家是快的只是易,特有效果1 h J3 Q# g2 i
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
s6 t9 `7 {% F0 y' Y老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
! X2 u; C/ l& g% `4 x/ T
' t( D: j) `$ L/ W7 o) M2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)4 T# O7 {' J5 ^1 ?1 B& o7 f0 T
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)2 t, [2 n7 X( k# d
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
. c. i. D' L+ g0 `) S! {/ k! S0 T- `, o1 m
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)' P( y8 r4 L. E% m' e2 G6 U4 s
我还准备再吃一个月特
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- U$ {2 p& W! U4 R& @2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
/ M* Y8 s1 G, A% W波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的0 ~1 F& h7 O6 J7 D7 r; w
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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7 L2 P0 H4 n* S. ]3 |2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)+ o( G% v" a1 i2 t$ f
下个月CT
* O! }# a. W) U2 u2 q, d3 v" }. p- V* I( q* A
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
" [8 m" f5 z) A b0 t& V要是我们就坐不住了 涨了这么多8 _6 p2 n" d# g4 N, s3 z
( N9 i. c" A+ t9 U `6 m! S
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)$ ]6 I) k+ y% h$ j$ ?1 A% s7 a$ u
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
% o. B0 U# F5 S& U. _上涨只是一个信号提醒你要查CT了 z( L" j5 ?7 m H* r
) G3 P8 G+ ?7 a: {2 }2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). G& Q+ p1 h+ m
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?5 l5 c2 n0 A8 f3 j: x, b$ e
5 ]2 m4 r* O4 l& [1 {2 }$ J2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)" f, ^: a6 N, R% }# e
二个结合
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2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068), e- @4 t4 ?- C" ^ t% L
症状 更能反映 是否有效 耐药6 k7 ~% g# C9 {, C- V+ h* a* L
6 J& A/ |, {, h' Y) s& m& |2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
6 O1 X7 o% u4 o% O9 H+ I# Zct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
% p! j6 v8 a4 w( A6 f1 O5 v
6 r% Q$ C0 w* x; E* E( l2 ?2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
/ {( R- r9 t9 y/ i; D% H$ HCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
) q$ N; s9 F* o
7 F6 [. D% V: G+ Y J2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)' u" V# J6 l1 [& k* f: `9 |) a" m
还有人原发一直缩小,却全身转移了% X. | ~9 m$ T U- t
' q) O! W9 @" h+ J2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)" v. `7 R# k3 P6 I
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧2 {: g2 @4 y5 k! k5 |/ o
8 E3 C7 V7 x2 d$ }5 J9 y" c) Y2 T
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
c8 x( F( Y$ @) @请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
9 W9 x0 m+ L, R1 W% ~' a) x2 X1 j3 K+ I, s" R2 `) r! i
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)+ U* B6 E" H+ G8 {" I. d7 E# x
肯定是CT为准了
6 @' o! A( Y8 _$ K. V: F
E6 D' i& i7 j6 A4 e; `3 Z2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068); M( n/ d z1 u, p' t* i! R& c
只要不涨 你就该高兴的继续吃( V7 O& D, ]( ^4 `5 i
- p" G6 L( d% u" ?8 P" N2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
1 e9 Z. A5 `9 c! W2 H如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?" t, \, Z1 K: z$ I( @: O4 c H
% _7 o% W8 M0 L* M- H: M/ a
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
; V# Z: o; {$ D# W7 \, b6 Q连续检测看看 是否连续上涨6 E8 ?. T( w/ ]* P: \+ Q7 v- m
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
( l4 ?( m) c2 y西城牧马-特(464545832) 11:36:507 K, w% p1 R8 W$ f8 B3 P+ Y( i3 ~6 V
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
' ?" ?' l; C- j. q( Z" V可能指标会突然大涨,但CT却缩少
) N- K' i6 I, a/ @1 h本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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