本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 0 K: ^& M9 L8 y: v2 x4 [" d
6 Q, i/ T9 z7 z. y% P关于换药,老马说5 h# Y$ ]) \1 R' W& i# }+ w
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)7 _& A* ^ _ U
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论? H: _% A: B3 N$ k% @# I& \% v7 l
' Z; C4 Y: [3 I. e
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)! ~$ @3 \2 t5 X' G. A
有人换着换着就回不去了 . U3 D. ]7 p; @* d: [# k
1 S/ R2 ~* D# j$ C) h V
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)4 p3 I9 _% D! H D0 ?
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验0 ]- k' L& z4 T8 [& F
/ v8 C5 D+ j0 R. `# r2 A
2013-08-26
4 k8 R, k! i0 T6 N17:07:17 老马(925951365)
5 @, `) T* o- J5 f憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
/ \' `" ]. X6 t' d" R, x轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了- w7 j. }' h0 r+ A
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
`* Z( i3 F4 D比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
( ?8 G, X# s) }4 }0 }6 z$ `因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化) U2 }7 ~& A8 s* W* A o' Z
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
* C* _4 z6 O7 T/ E医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
6 `1 J- Y1 N! z# u# V/ |2 R2 `就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
+ O" @. {; A4 L/ j; }确认上涨趋势成立
5 ?% Q5 L, p. A- Q" B D" s7 ^6 H因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
3 T2 L* O! M L& X$ x* T不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
! T% G' y) A1 Y
' r. P7 H" F5 G& W1 T2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
5 \5 X' _/ R6 ~" q' n4 {) T1 t进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
5 X: `; L0 M% R5 Y* y& b* {6 b8 T1 `; J! r7 b% D
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
9 T( [/ r& \ B* v" o( v6 I进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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! t, D: S- M' g* p) K4 j2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)0 ]; l% N0 E% j# e2 m. P+ s
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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' g/ S! p( X+ `4 ~4 A2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
! a K5 ]. S, Z- o那种只涨个10%,20%的,不要乱动
4 O! [% k( E+ E x; [5 l4 [2 c我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
% C& y G7 G9 z0 j* `如果中间换药,化疗了,就亏大了
7 q2 E* `5 F( O5 t+ y- y/ S$ ?9 Z$ Q+ z" S# U( r8 w
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
& o- m R1 c4 r$ A# a5 Y恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的& |+ J6 F1 O+ K! |( u) W
$ j- Z: ]/ h& p/ j" m% ?2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
! m; ^8 }3 a0 I' N" N我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
5 ^; m: g1 b! X0 G N2 x$ w0 S* _! I9 t5 `% _% }
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)/ z0 P5 H: [# Q4 {8 H
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
. X$ v7 t0 c7 B% `0 [+ e平淡家 属于进展慢的
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8 f. |; m' E( L, y: `3 |, Z2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
& ?' B1 ^+ P$ k是的 我家一直是上升
$ `8 f1 ?# O' y7 T" p
* X) q" W' X, p5 o9 z' O2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)2 r, Z. H1 m9 c& Z
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 2 W) L+ w w* r0 ~( o$ u$ L1 P; p
5 T! E* `1 u9 w2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( X2 e8 l8 M$ D7 g0 g
她家是快的只是易,特有效果
2 f/ D5 S0 _! e" P d4 i |. e# [8 P# G# \
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)( z+ E1 t3 r7 ?7 l9 o7 Q
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?) b- O$ r4 t8 ?
8 n2 g' }5 O0 Y- f. ]2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)6 P6 }: C/ n& h1 F0 S ] k- W
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了8 W* P1 _7 H& }. T: R$ a
& r% V. R' B+ |3 s( {
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068); z2 b/ c+ Y O8 g6 W
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
* ~/ q3 q7 T7 \& H- S& `( x4 t' u2 v! f8 O g8 c' W4 ?6 a
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
7 p( e* {8 T9 U2 ?5 C9 v我还准备再吃一个月特0 d0 c4 K& d6 v' j3 H0 \
( v4 O d; H1 Q Z8 J% ? d
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)- Z+ N8 F. f' f( g1 c1 D
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
- K- |! m4 ^! b$ {9 a我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
9 u$ m; F( `. v0 Q2 C0 H( j! w* P8 U9 m" K _
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)2 ]# m$ v/ c# E" p5 W( h
下个月CT6 n6 Z8 i# x+ s4 I1 K
3 {( f+ N6 f7 w# a7 Y# e1 V, x
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)9 }) ^! D6 z. k$ r1 X s
要是我们就坐不住了 涨了这么多
! e# ~$ x! J# p( h5 x C# j5 @" g6 j' C
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)1 p% A. @& h& t+ r
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
6 t$ a, G' b1 C% f上涨只是一个信号提醒你要查CT了9 H! {; A( b/ S2 [7 q& W0 A' r9 `
! P. {- }/ s+ F
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)1 } x8 J& P+ M% s* e/ E
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?# z, j6 _8 {+ }" W
# \ ? e$ {0 ?3 d& @+ o. U
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
3 K$ e, U" [+ i b c- S二个结合
{5 v2 d4 q) p+ v1 N8 a3 P2 o6 ?9 B* V% L s
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
) U3 }. F) R- f/ j; R7 t$ m* j症状 更能反映 是否有效 耐药) p' l: R- h; ^+ ^8 ?6 ]
& o h+ N2 l8 C& R& o
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)8 G) W* ?4 C5 ?$ \6 k
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
0 g8 D8 r* D! ]/ t, L
; z( J6 Z: s8 u2 m* ~2 x; C2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
& ?7 i3 S/ O% B( O8 a7 nCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗: N) T" F; H2 Y
; ~3 o. p3 U$ z: R! b1 L1 t! @
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
% b; s+ z+ M7 H还有人原发一直缩小,却全身转移了% a& h" {/ r& K% Y! C% ]7 h
. u' P# y3 L* i1 Z3 W% U P E1 X$ d! l
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
6 `+ i* @# Y% c% `6 K2 i b不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
" o) R6 N( P2 l
5 i& R. w) @; }2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
) {5 @5 a& Z4 d# y# Q请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降5 k. Z0 ]( a# b! _' l
; o' Y6 z$ H: I3 V/ h* Z2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)( g' `* h4 I7 Z8 T4 r: B: U% U! x7 N
肯定是CT为准了
, _) E+ k. b5 K$ x$ ~6 [+ W
9 b- T* O0 E& A6 q8 r( a* u2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)( Z! D$ P1 ~; i. S% b- S& o$ m
只要不涨 你就该高兴的继续吃
* C" ?6 Y0 e: ^1 x: W% I: Z+ d* f6 s0 s; K# M4 }4 p' v2 @: \
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' `! a9 T) e( f9 i9 C
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
3 ~2 g- ?2 e2 ]1 p; I$ X: D' m5 N I& b5 F
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
6 L" k0 L) x! f$ x; j连续检测看看 是否连续上涨
1 G+ h0 H% N% J2 }7 a建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
1 o( p2 K" B4 |0 W0 _" B3 O$ b: C西城牧马-特(464545832) 11:36:50" E5 r4 T2 ]2 b# i" G
比如用一些如XL184还有4002这类靶向8 T% M2 n8 O, z% Z9 H" s
可能指标会突然大涨,但CT却缩少! d! i$ [& M0 x0 e
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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