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[基础知识] 病例分析 | 论坛大咖谈骨痛

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97168 3 虎光着 发表于 2018-7-24 09:31:20 |

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雅颖经验谈2.png
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肋骨痛-奥施康定&西乐葆/泰勒宁
Gaowei:我妈妈奥斯康定从每天60加到100毫克止痛效果没什么变化,只是嗜睡,是不是要考虑换药呢?12小时50毫克,能睡着觉,老是昏昏沉沉,起床后体位变化时疼痛会加剧,以前吃30毫克时也是体位变化时疼痛加剧,加量后只是睡的多了,感觉疼痛没太减轻。

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雅颖:奥的第一月各种副作用都很厉害,嗜睡很正常,吗啡类止疼要就有镇静让多睡的概念, 这样30就可以了不要加量,因为体位变化这个和持续越来越痛不一样,持续加重肯定要加量,你这体位变化具体身体那部位疼也没说清楚。

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Gaowei:肋骨痛

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雅颖:这个疼你联合西乐葆吃吃,0.2克的早晚一粒试试,或者奥处于低剂量可以外加一粒泰勒宁,泰勒宁有325毫克的对已氨基酚可以对付炎性的疼痛,止疼有时候也不是一味的加量,视情况可以灵活连用一些侧重问题的药。

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憨豆精神:我也觉得光是奥施康定不行,一定得加非甾体消炎药才行,但非甾体吃久了各种副作用也够呛,非甾体没吗啡安全,非甾体吃久了,贫血,脚肿,胃肠不适。

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雅颖:癌疼的持续前一阶段如果低级的大多都是非甾体,肠胃的伤害那是厉害的,吗啡就不会,吗啡的耐受期过了就便秘这问题,别的没有。

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憨豆精神:起码吗啡没有肝肾毒性。

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雅颖:吗啡缓释制剂已是国际规范标准的癌疼治疗手段,有些带炎性的疼的确需要配合一点非非甾体的,效果好,大多数光缓释片配合即释片挺好,芬太尼也不错,这次泰勒宁尽然对付止咳一流好,说明吗啡成份抑制呼吸作用。
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骨转痛
老马:西乐葆级别比曲马多低,止痛药都是从低的开始吃。

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雅颖:单纯中轻度骨疼吃西乐葆管用最好了,曲马多副作用大厉害,对胃很伤害,不见得对骨疼很有效果,有时候还要看在相邻药物选择时,每个药物侧重点不一样,比如神经的吃西乐葆就很一般了。
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胸膜痛
康康:雅姐,我妈从确诊到现在才两个多月,两肺都有,没有远端转移,前几天增强CT肿瘤有缩小,凯美纳有效,但是肿瘤胸膜牵拉越来越疼,目前打算上10mg即释片,我想请教您,如果越来越疼,能顶多久?我担心以后吗啡都止不住疼了。

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雅颖:先吃点泰勒宁看看,吗啡不会止不住。一定会,除非成旧器官问题和经济问题。
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康康:上吗啡的时机,很难把握,主治医生不建议上。

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雅颖:10毫克即释片滴定测试一下看也行。
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康康:目前一天四片泰勒宁了,每片顶两个小时。
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雅颖:泰勒宁和即释片10毫克滴定测试都对的。先吃泰勒宁控制病情不吃最好,吗啡比起泰,耐受期反应和便秘讨厌。能短期泰勒宁控制疼解决病情问题,就不吗啡。那就果断即释片滴定,泰没多大意义。4片以上对已氨基酚超量,止疼效果没有副作用更大了。肠胃副作用不可逆。控制减量太快反而反弹,以为更疼,逐步减量停药。

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康康:还有比泰勒宁效果更好的氢考酮的药吗?吗啡以下的。

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雅颖:没有。曲马多人工合成吗啡,一般不用,但医院大量再用。10不一定咋样,但滴定测量,先试探,又不能化验 CT 啥的测定多疼。全靠滴定测和病人准确老实诉求。
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康康:一天四片泰勒宁不管用。
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雅颖:那就20。中间有疼的趋势赶紧吃即释片10毫克,在观察即释片用的咋样和维持几小时。

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康康:没有10mg吗啡即释片。

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雅颖:20毫克奥有疼的趋势即释片解救,可以重复给即释片但不能小时内。

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雅颖:@Elisha 记得以前听你说过:泰勒宁和西乐宝同时吃比较适应胸膜引起的疼痛。缓释片禁止掰开。实在爆发了没即释片就两粒20毫克规格的西乐葆压制,但这样只能压制一次,心脏不行。比如20毫克奥半路疼即释片解救到12小时的用量要记清楚。

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康康:10mg的奥施康定吃了半路疼,直接吃另外一片10mg的奥施康定行吗?就像昨天一样?
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雅颖:8小时滴定,不要太任性,半路即释片或西乐葆解救。奥等于盐酸羟考酮缓释片或控释片。美等于硫酸吗啡缓释或控释片。即释片等于盐酸吗肺片。美菲康等于盐酸缓释片。美菲康没用不要开。奥施康定两片之间间隔必须8小时,那我家凌晨十二点到五六点最疼,第一片应该什么时候吃呢?吃奥不能挑时间,本就全天均匀浓度控制,不疼到点要吃,除非病情控制。和吸毒唯一的区别就是24小时血液浓度尽量均匀。你这随疼用药冲击,标准吸毒, 缓释片别任性。吗啡没有耐药一说,耐药一说那吸毒的吸吸耐了,还戒啥子毒?

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康康:九点半刚吃的奥施康定,目前只能用泰勒宁和10mg针剂吗啡解救,如果不够八小时, 姐觉得选哪个,我觉得选泰勒宁,您觉得呢?

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雅颖:吗啡保质期长,尽量备存一点,至少要有即释片吧。干脆来一颗泰现在就吃,半夜针剂解救,不疼就不解救。
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内脏痛-奥施康定&普瑞巴林
雅颖:羟考酮对内脏疼还可以,联合普瑞巴林应该可以的。普瑞巴林针对神经的,普瑞巴 林按说明吃。泰勒宁吃泰勒宁的时间。可以一起也可以分开。问题不大。都不是纯吗啡类, 根据情况调节。进入美或者芬太尼就不能这样随意了。严格用药时间的,不能早晨不疼就不吃。

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我是好多鱼:我爸现在美12小时 90mg,之前最好状态的时候12小时10mg,但是我也很知足了,去年这个时候他疼的满地打滚儿呢。

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雅颖:止痛某种意义和靶向一样可以延长生命一段时间,早干预妥当。病情没控制就不行, 控制逐步减量甩。
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3条精彩回复,最后回复于 2018-8-8 11:33

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[LV.6]超级爱粉
小山丘的旅行  大学四年级 发表于 2018-7-26 01:05:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
很有案例参考性
黄飞翔  小学二年级 发表于 2018-8-7 13:09:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江西赣州
请问每个月打骨转针是什么注射药,有必要每个月都打针吗
中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2018-8-8 11:33:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
感谢楼主分享与总结,还看到当年憨叔的记录,希望能够帮助到更多有需要的网友,也希望随着科技的不断发展进步最终攻克这一难题!祝福楼主家和大家都好运!

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