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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54552 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 5 o* Z5 l* w' W( d+ O* ~
' @, m8 q; r; W4 R
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
. N! s8 O9 M1 | 捕获.PNG
  ~' ^$ e4 J7 R! T  p/ w6 q
; I. p3 o- N/ H2 L  d! J对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
  F  o+ ]$ B1 B1 E  G
. d1 v- t/ r" ~( `2 d外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。. D0 f# ]! O% f! \- k3 Q
* H( c5 d% {- Z8 K. _  C$ I
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
( \5 q2 p- B" Y+ p$ g8 Z. A( Z: t9 t5 Q) D/ r6 t2 |; W+ Q
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。9 t% S( }  j/ x/ v
捕获2.PNG 0 i9 |. a0 e$ K$ ~

3 K. q' U0 o6 l2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
" H" M0 F7 w5 j; q' U 捕获3.PNG 3 ]$ H7 |: S& P2 m

7 C, L3 A; Q0 p' E2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。1 w1 p% |" ?+ ^9 ]( ^

6 |5 G  \* d3 x6 e' T6 V当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。6 R" h$ A3 _& e& T% i7 \2 J

( r3 {. E, d1 h5 }/ |4 J+ h+ A
6 e  q6 E6 I  V* n# s1 O- Q7 l" J# n# P5 O+ P( l% h5 p
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
+ n2 X  F$ v$ c" c. x  m' t) F8 w$ O% v+ g; U3 P
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
" K& l9 D5 }1 e; Z- Y
! D7 ~' Q7 s  D- n) b②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
3 F8 ~" o, e/ U7 n! f9 c4 p0 ?
0 ]: H% W4 l- s( s③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
: d6 R4 v0 v6 u8 D; Q6 c" K
0 @/ U" t- W0 K) Q④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?7 @  e, }, @% u; d' n. l

) X+ o; f* i3 `" M6 N* U& \( s, V2 U4 Z! x2 Z0 b' O3 P7 A
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.102 y" J* z. r2 L/ t1 y( w' p5 i
& t6 ?, z2 f5 F: F( k% q( U% X
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
. |2 W, u9 ~4 P2 z9 Q3 R

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
% _) @' i, z# f7 p5 c只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
4 [" v( z1 b0 l( F2 ~5 [3 @( [个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:112 D% K" w5 u9 V! t/ Q
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
( l% s1 [9 ^$ J& G9 S. {1 R
感谢老师的详细回答,谢谢您!; E3 n5 b; G  z/ ]) D" v: z! y: y1 }
) V+ M& C8 {- F: c* P6 n
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
4 V* s  e: K4 N0 l2 l* k, T( M外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
" W" Y) U$ L! k+ j$ C/ w: l  w$ k术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。) o+ C, d0 A. m

* \- m* I4 y! f0 _$ y/ B老师我有几个问题想向您询问一下:7 H4 V, ]# B$ f0 @2 w& D9 \
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?/ k8 I6 |  h9 p  Y9 k

5 y! ?6 b: @8 j  Y) y

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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