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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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19458 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑 , c# C* m2 {8 Z9 U
- ~: k1 n- L) |- n! f5 F; O
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
7 m: l1 F  Z; ?- Z* ?0 gS--代表敏感的肿瘤细胞% j9 J7 P4 |' A" x6 @* q; Y
A--代表靶向不敏感的肿瘤细胞* g  g! i' \% ?" p
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;
/ r5 _- ]* q+ R' w/ Z) H治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;3 I( U7 P. w9 K" N% T
可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。, H# l" Z+ e; `1 ?' z
随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。
! T& q1 D, a9 m; s, }& k4 O& O0 \/ a. x: [
那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。5 f9 r% N/ G/ F( M4 ], `
如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)
" L; B: M/ n4 ~0 W; {如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)
2 q, X+ B8 q, H7 g5 E7 h
3 }0 e& j& q4 e7 k; }8 [当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。
+ S* M8 x: t. G6 R* ^# [9 }- T2 Z& w' ~
肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。
- H( \- B" L. U& W" Y& i& P- e! Q2 G# W. V( d
但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 0 o5 B, I4 a5 L1 I( u# `
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。5 t6 x+ i) H& X* m% j% E
S--代表敏感的肿瘤 ...
2 ]  C& ~/ t7 O( m
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。; W) G% z" `8 b# {
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
+ X* R- B7 s6 @# \( v( z& p" s肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。3 e1 T- N* _0 H# y' `: Z
S--代表敏感的肿瘤 ...
; Y/ o/ }, U1 Y3 H0 f1 X
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。
1 ~/ p: y. ^2 S! y还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
1 y* s8 q' G: p- F2 l  c肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
; e1 m- W1 j% ~3 |+ C1 JS--代表敏感的肿瘤 ...

! `, G; s" [, `& M2 |6 F如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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