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[治疗分享] K 满2年之后怎么办,免疫满两年的思考

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51784 18 请勿打扰 发表于 2024-4-20 17:58:15 |

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今天东肿义诊,人山人海,我去排了大专家的号,想问问免疫满两年之后我们要怎么办。从9点到11点半,排了两次队,问了两个专家。' ^) T( e( ?% d* f: X( F2 h0 [
/ q( g+ C% ]+ j' p
专家意见:满两年后继续用,视个人身体耐受程度决定周期和是否继续联合培美,用满35次再看。7 I  y1 o7 P5 C) M. r
" j* j2 O2 M& L; A. V2 G9 {
理由:
% M( W5 V# w5 N8 p  f1。我们到现在虽然满了两年,但是由于拉长了用药周期,其实才用了27次,跟援助计划里标准的两年35次相比,明显剂量不够。9 z( O. r: W/ v' h
2。现在国际上的研究趋势是非化疗性的治疗维持的时间都越来越长了。5 p& l9 n1 ]( H6 C8 v* N+ B4 q& ]

& I  j& U; }8 \杂七杂八6 C! S7 e$ n' n& P$ ?$ m. |; d+ m
1。专家说大部分人会选择用两年半左右,他有一个患者已经用了三年半了,他也劝患者停,但是患者自己不放心。
$ b- u* a# M5 ?5 `  o2 o# a& i- b- ~2。培美也可以继续联用,有些患者对培美会特别敏感,他有患者用了五六年的培美维持治疗。
6 X8 a7 [: K! z* ?  r( z2 J0 @# Z3。今天还看了中医的专家门诊,想看看老曲乏力冒虚汗怎么解决,主任号了脉之后说如果不想喝中药,可以吃点六味地黄丸和潞党参口服液,约了下周四的专家号去开药。
" G0 j! W6 T8 w& A+ i2 e5 q# y- }  t! E) J; d
我的顾虑% F) b. v- `6 r/ J3 ^) K, O3 P% a
其实对于要不要停药我是有点纠结的,我的顾虑有几点:- y3 O9 w0 n$ K5 {$ Q& n* w) ?
1。我们输注次数还差的很多,比标准少了八次。
  S7 I$ g  o  ]2。一直培美联用,免疫表达只有5,还加了放疗,都不知道维持到现在到底是培美的作用,还是免疫的作用。如果免疫没有起作用,贸然停药空窗,会不会造成病情进展。# d+ S! P2 S4 ?1 h$ ~  Z1 R
3。继续用k经济上会有点压力,8次差不多要小30万,惠民保对既往证的报销比例极低可以忽略不计,毕竟抗癌是个长期斗争,不能一次性打那么多子弹进去。
4 `. w6 U% D8 L* y4。已经耐受了k,换成国产免疫会担心是否有引起未知副作用的风险,或者效果远远不如k。 ) m* k0 v) w( t1 T3 b/ U
5。有想过找一些2资源,但是比较困难,很难找,k药的保存条件有严格限制,我更想找那种可以跟着领药人直接去药房领取的。
- `1 a# }9 ]2 q+ q. k( u% |0 l: {  h% C! n2 Z
综上,把我今天咨询的结果写出来,供大家参考。也附上我们的病情和治疗经过。
9 D& i1 Y' ^) E  Z- Q4 Q( C4 P3 i4 V0 j9 J( ^) k
同样也希望有类似情况的大家可以一起探讨,或者已经停药一段时间的友友也说下自己的情况。我们一起看看现实生活中的数据到底是什么样子的。
( y  F0 F! r$ X5 c$ L( w* G' Y4 l+ s* D' n* {" W/ t
我上午问诊回来的太晚了,来不及做饭,中午点的外卖。% Z: P" K! B+ K" w! w: L' Q5 Z
我:爸,我今天点的多,一次点了两顿的,把晚饭也带出来了2 \& I6 `( I4 ^8 t
爸:你点两顿的算啥本事,你把两年的都带出来才算英雄呢。* h" r- y- M1 I& y8 @3 W/ S) r* E* D
我:
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' T" v, k4 ?5 H9 z

18条精彩回复,最后回复于 2024-5-13 17:26

中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2024-4-20 20:44:43 | 显示全部楼层 来自: 上海
楼主加油!两年已经很好了!我妈当年用了半年左右,由于肾功能的问题停用了,后来改了PD-L1的英飞凡,另外我妈当时申请过赠药,好像条款里面也明确过最多赠两年,不过之前也听说过,有用了两年以后停用K药,之后连续三年仍缓解的例子,所以不必太纠结,有效总是好事!在此祝福楼主家好运常在!

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:30:35 | 显示全部楼层 来自: 安徽
个人理解,仅供参考:
8 h9 a! Z. G7 h! o' E  v0 R/ X1. 据现有不完全数据,免疫2年可能合理; 2年后是否继续,没有指南和循证医学证据支持,长期使用要考虑经济毒性与身体毒性。。。。。。2.从实际情况看,停药后有部分患者(1/3左右)会出现进展。其中再次免疫,大部分效果仍然不错。。。。。3、真实世界,考验医生、患者的智慧,综合各种情况而定。。。。。下面给些数据参考2 D6 p8 y. g+ ^$ q% t- u1 L: C

/ J9 q, m, \0 ], {( `: l

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:31:57 | 显示全部楼层 来自: 安徽
4、真实世界的数据,在1千多人的2年免疫用药中,没有疾病进展的有706人,他们分为两组,一组只用2年,一组一直免疫。
QQ截图20240421141223.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:33:19 | 显示全部楼层 来自: 安徽
截止目前,5年6年的总生存没有区别。
QQ截图20240421141257.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:34:09 | 显示全部楼层 来自: 安徽
5、另外一个从真实世界中出来的回顾性研究,用满2年免疫的480患者中,停药以后的第3年,仍有50%左右的人处在无疾病进展的生存状态。
QQ截图20240421141326.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:36:16 | 显示全部楼层 来自: 安徽
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
QQ截图20240421141417.png

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申医生  版主 发表于 2024-4-22 06:30:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36
- G- L0 P7 p1 B$ @9 J找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的

  ]7 l. T5 Q' ?/ l; j这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-22 19:28:48 | 显示全部楼层 来自: 江苏
申医生 发表于 2024-4-22 06:30- w5 f8 \* |& v4 U1 R( Y7 c$ v# h* F
这个研究结果大部分医生都不知道,点赞
& N' L+ `8 d; h, K9 L$ A
谢谢申老师的点赞,感觉很荣幸

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请勿打扰  大学三年级 发表于 2024-4-23 23:07:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36/ M- e) i' R: v) H" }: m9 @
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的

1 x9 F- Y, g% a6 s: x- d- Q谢谢闯关大哥回复!每次我困惑的时候,您都能及时的给我专业的指引,感谢大哥!您说的我仔细看了,之后我又重新翻了国外check mate之类的临床试验的数据,发现大部分研究都是默认两年是打满35针。这次义诊的专家说的觉得我们只打了27次的剂量是不够的这个说法,其实我是第一次听到这个角度,甚至我之前从来没想到过这点。然后就发现好像并没有研究是关于输液次数的,大部分都直接说满两年,所以我现在有点纠结就是到底所谓的输液剂量会不会影响治疗效果。6 ]- I* z; Q  [8 J1 U2 E3 K4 \1 t
还有就是临床上的研究好像大部分都是k的单药,向我们这种又放,又化,把所有治疗方案都用满了的治疗手法,目前我都判断不出来k到底起了多大的作用甚至说有没有起作用

; P( i( G$ E( ~1 s                               
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