Gusha 发表于 2023-9-19 15:27:05

肺鳞癌2A期考虑不进行术后化疗，求助建议！

本帖最后由 Gusha 于 2023-9-19 19:54 编辑

确诊时间：2023年7月
患者年龄：71岁 男
病理类型：右下肺叶 低分化鳞状肺癌
pTNM分期：pT2b
手术类型：右下肺叶切除根治术
手术时间：2023年8月11日
基因检测：无靶向药可用
免疫检查：PD-L1＜＝1
患者近况：少许咳嗽，偶发右胸牵扯痛
高危因素（个人理解）：侵犯气管壁、肿瘤大小5.0x3.5x1.0cm、低分化、Ki67（+，90%）

我爸现在是术后第6周，主刀医生主张做术后辅助治疗降低复发概率，按照目前来看，首先靶向药用不了，只剩下化疗和免疫治疗。

咨询的每个医生的建议意见并不统一：

1.主治医生说根据他经手的病人，我爸这种情况60%不复发，术后辅助治疗提高20%不复发的概率，同时我爸比较抗拒化疗，免疫因为无表达，不符合购买的当地惠民险（邑康保）适应症，主治医生说只能自费一年13W，家庭经济情况不好，也不建议我们单免疫。复发后再用免疫治疗反而能报销

2.同一家医院的肿瘤科主任和副主任意见一致：术后复发的概率是60~70%，化疗降低的复发率大概5%，受益不大，不建议化疗，要是等复发再处理。

3.当地三甲中医院肿瘤科医生的意见：建议听取主刀医生的意见，具体到个人谈复发概率没有意义，但无论做不做化疗都需要中药干预。化疗的话，用降低毒副作用的中药；不化疗，添加抗肿瘤的中药。

4.网上问诊的广东省肿瘤科医院和湖南省肿瘤科医院的两位医生均表示按照指南，辅助治疗进行4期的化疗之后进行1年的免疫维持治疗比较好，能降低20%的复发概率。

患者想法：首先担心化疗的毒副作用，其次是化疗对于降低复发的概率不明确，表示不复发也化疗，复发了也化疗，不如等复发了再说。几乎确定是想选择先过回正常的生活，定期复查。

家属想法：每个医生的建议不统一让我十分困惑，复发概率的不确定、化疗后降低复发概率的不确定、能否耐受化疗的不确定，让我感觉这就像一场赌博。其次我妈跟我爸的想法一致。

请论坛各位老师给下意见，万分感谢！下面是所做的检查检测报告。
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Gusha 发表于 2023-9-19 15:45:32

@地狱老师 @闯关3AN2 @瓶子 @阳光～ @申医生 希望各位老师医生前辈，指点迷津给些宝贵建议，多谢！

申医生 发表于 2023-9-19 19:10:16

ki67指数太高，复发概率特别高，我个人建议还是辅助化疗4周期后再观察，如果化疗敏感，有极低治愈可能

如风自如 发表于 2023-9-19 19:12:40

国产免疫 21 天一次，一次 3000 块不到，一年最多五六万

阳光～ 发表于 2023-9-19 21:11:31

我会考虑辅助化疗，分化低，肿瘤大，空窗还是很担忧

闯关3AN2 发表于 2023-9-22 11:01:18

有些情况不清楚的地方，1、分期，你说2A期，病理报告明确是术后2B期，你还说侵犯器管壁，没看到报告哪里写的，侵犯气管就是3A期了。。。。。2、免疫表达检测，你医院用的是自己实验室用的检测抗体E1L3N，而不是常用的几种：22C3、28-8、SP263、SP142，这些常用的国际上面有过蓝印试验，结果是除了SP142，另外三种可以通用，所以免疫治疗时一般认可的是常用的检测，你那个虽然是阴性，但是不一定的，建议用其它常用的重测。

闯关3AN2 发表于 2023-9-22 11:08:36

你咨询的医生不同意见不同，这很正常，所以才会有一个叫做指南的东西。。。。。。。。。给大多数人进行按照指南的规范化治疗，获益的概率较大，这都是有高级别证据的，所以才会写进指南。。。。按照循证医学角度，个别医生的经验，属于级别很低的证据。。。。。4.网上问诊的广东省肿瘤科医院和湖南省肿瘤科医院的两位医生均表示按照指南，辅助治疗进行4期的化疗之后进行1年的免疫维持治疗比较好，所以这个才是标准答案。

闯关3AN2 发表于 2023-9-22 11:13:48

Gusha 发表于 2023-9-19 15:45
@地狱老师 @闯关3AN2 @瓶子 @阳光～ @申医生 希望各位老师医生前辈，指点迷津给些宝贵建议，多谢！ ...

ⅡA～Ⅲ期术后驱动基因阴性的患者，如PD-L1表达阳性(≥1%)可在铂类为基础的化疗后行阿替利珠辅助治疗。如果表达阴性，可以用K药辅助免疫，这都是最新指南写的清清楚楚的。。。。辅助化疗确实只有5%的获益，但是和免疫联合使用，是给免疫增敏的。1+1大于2.。而不是说想化疗就化，不想就不用，除非你不耐受。

闯关3AN2 发表于 2023-9-22 11:21:01

关于免疫的时机，我个人的理解是，术后辅助免疫是为了增加治愈的概率，好钢用在刀刃上。。。。。等复发再去免疫，这都晚期了，想治愈那难度太大太大了，不是一回事的。

地狱老师 发表于 2023-9-27 00:20:45

标准化疗4次吧，免疫应答的不是很高，也没有靶向药的指证 定时复查，永不懈怠
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